Après des mois de travail, une commission parlementaire gauche-droite a opté pour une répression qui viserait les clients des prostitué(e)s. Et Mme Bachelot s’est emparée du projet en affirmant qu’il faut lutter contre cette forme de « violence faite aux femmes ». Les associations qui militent pour l’abolition de cette profession ancestrale parlent plus volontiers d’une atteinte à la dignité de la 
femme. On oublie donc les hommes, qui représenteraient pourtant, du moins dans la capitale, plus de 20% des personnes prostituées. Et l’on mélange tout. La prostitution volontaire, qui pose un problème de morale publique, et la prostitution forcée qui, elle, relève de la criminalité organisée. Il faut d’ailleurs reconnaître que celle-ci s’est considérablement aggravée ces vingt dernières années, même si les chiffres avancés sont souvent fantaisistes. Une chose est sûre : les julots qui tapent le carton au fond d’un bar enfumé en surveillant du coin de l’œil leurs gagneuses, c’est du folklore.
Le client, avant, pendant ou après ? – Si cette nouvelle loi annoncée pour 2012 voit le jour, elle ne va pas manquer de poser de sérieux problèmes d’application. L’infraction sera-t-elle constituée lors d’une éventuelle négociation des tarifs, ce qui reviendrait à un délit d’intention, ou lors du règlement ? Et comme celui-ci se pratique généralement à huis clos… Si le but est de décourager la clientèle, il faut que cette nouvelle infraction constitue un délit puni d’une peine de prison, afin d’être raccord avec la nouvelle procédure sur la garde à vue. En fait, si j’ai bien compris, il s’agit plutôt de donner un pouvoir supplémentaire à la police afin de perturber au maximum le commerce des charmes, comme c’est déjà le cas pour le racolage passif. En effet, cette infraction, abrogée en 1994, a été rétablie par une loi de 2003 : « Le fait par tout moyen, y compris par une attitude même passive, de procéder publiquement au racolage d’autrui en vue de l’inciter à des relations sexuelles… ». Et dans la foulée, on est passé de la contravention au délit, avec à la clé, une peine de deux mois de prison. Mais comment déterminer que telle position constitue l’élément matériel de ce délit ? Le fait pour une femme de poireauter en minijupe sur un coin de trottoir est-il suffisant ? Sur le terrain, c’est donc le policier qui estime si l’attitude ou le comportement d’une personne peut être considéré comme du racolage. Demain, avec cette nouvelle loi, du moins s’il s’agit d’un délit d’intention, comment les policiers feront-ils la différence entre un passant et un futur client ? Pas facile non plus pour les juges, qui aujourd’hui déjà, souvent par manque d’éléments concrets, ne donnent pas suite au délit de racolage passif. On en arrive à cette situation où la sanction consiste en l’interpellation, la garde à vue, le fichage, etc. En fait, il y a un autre but : inciter les personnes émigrées qui se prostituent à se placer sous la protection de l’État français et à dénoncer le réseau auquel elles appartiennent. Si elles collaborent, elles peuvent recevoir un titre de séjour, sinon, elles sont reconduites dans leur pays d’origine.
Le commerce de son corps – La prostitution indépendante (et non forcée) relève-t-elle de la liberté de chacun ? Chez les féministes, la question fait débat entre ceux qui prêchent le fait de pouvoir disposer de son corps, le credo des années 70, et les autres, qui visent à la protection de la femme. En droit, le meilleur équilibre, adopté par la plupart des pays, se traduit par la pénalisation du proxénétisme sans pour cela interdire la prostitution. Mais la prostitution génère souvent des nuisances, non seulement par la présence de ces dames ou de ces hommes qui guettent le chaland, mais surtout par la population qu’elle draine. Et les plus gênants ne sont pas les clients, mais les pervers qui rôdent autour. À Paris, « la rue des branleurs » a souvent été citée comme exemple.
L’État proxénète – En passant, il est amusant de noter que les agents du fisc se moquent éperdument de savoir si la prostitution est une atteinte à la dignité humaine. Pour eux, c’est un métier libéral. Dans un rapport du Sénat qui date d’une dizaine d’années, on pouvait lire que les pratiques de l’administration fiscale faisaient encourir le risque de voir l’État poursuivi pour des faits de proxénétisme. Pire, sans doute pour montrer que tout le monde est solidaire, le proxénète est lui-même imposé sur les revenus qu’il tire de son activité illicite. Difficile d’être précis, mais le chiffre d’affaires annuel de la prostitution atteindrait plusieurs milliards d’euros.
Un problème de santé publique – Il y a quelques mois, le Conseil national du sida a attiré l’attention sur la santé des personnes prostituées. Dans un rapport, il est fait mention, entre autres, de la pression policière, laquelle entraîne plus de clandestinité. Le Conseil s’attaque notamment à la loi sur le racolage passif qui contribue à déplacer la prostitution vers « des lieux plus discrets, plus isolés et donc plus dangereux ». Qu’en sera-t-il avec cette nouvelle loi qui vise la clientèle ? Pour éviter de se faire prendre, les clients vont exiger des endroits toujours plus à l’écart du monde… Et ces femmes que l’on dit vouloir protéger, vont courir encore plus de risques. Pour les mêmes raisons, leur suivi médical est quasi inexistant. Il y a quelques jours, la Haute autorité de la santé a d’ailleurs tiré le signal d’alarme en demandant le renforcement de la surveillance épidémiologique des gonococcies (la chaude-pisse), notamment dans les milieux à risques.
Entre dignité et liberté – La France est un pays nettement abolitionniste, sans toutefois aller jusqu’à interdire la prostitution volontaire. En balance entre dignité et liberté. Chacun n’est-il pas libre de faire ce qu’il veut de son corps ! Et la liberté, disent certains, c’est la substance même de la dignité. Oui, mais à plusieurs reprises, les plus hautes instances judiciaires du pays ont considéré que notre liberté n’allait pas jusqu’à admettre qu’une personne puisse déprécier sa qualité « d’homme ». Ainsi, le Conseil constitutionnel parle de « sauvegarde de la dignité de la personne humaine contre toute forme d’asservissement et de dégradation ». Il faut donc en déduire qu’on n’est pas tout à fait libre d’utiliser son corps comme on le veut.
Vous vous souvenez de ce spectacle idiot qui consistait à utiliser des nains comme projectiles. Bien entendu, ceux-ci étaient consentants et rétribués en conséquence. Peu importe qu’ils soient consentants, a dit le Conseil d’État, personne ne peut consentir à sa dégradation de qualité d’homme. Et la dignité humaine est mise à mal lorsqu’on utilise comme un objet une personne souffrant d’un handicap physique. On est bien là dans les limites de la liberté 
de son corps. Et pourtant, la France ne condamne pas le suicide. Ce qui est condamnable, ce n’est donc pas l’atteinte que l’on peut porter à son enveloppe charnelle, mais l’image que l’on donne de la qualité humaine.
La fille de joie est triste, chantait Édith Piaf.
Encore une loi de plus pour faire plaisir à une catégorie de personnes se disant bienveillantes !
Mais ce qui gêne notre gouvernement relève peut-être plus de l’argent qui circule et sur lequel il ne prélève pas leur 19,6%. Alors pour rattraper le manque à gagner allons-y pénalisons les clients et tant qu’à faire avec des amendes élevées, 2750€ pourquoi pas 10000€ !!!
Et puis mettons bien la honte aux clients, c’est vrai qu’avoir des désirs c’est mal, nos politiques n’en ont pas eux : au passage notre cher ministre de la culture s’est tapé des mômes en Thailande (scandaleux !!!! mais non lui il a le droit nous dira-t-on il était malade et puis s’était il y a longtemps loin de la France et il s’est confessé dans un livre …. honteux!!!!).
Maintenant, prenons le cas d’un homme seul depuis un certains temps, nous savons tous très bien que même en sortant dans des bars ou autres il lui sera difficile voir impossible de trouver une compagne d’un soir, si cet homme se paye les services d’une prostituée pour une heure ou plus et que la fille est consentante, indépendante (hors réseaux mafieux) et que tout se passe dans le respect mutuel QUEL EST LE PROBLÈME ?? Il n’y en a aucun, se sont deux adultes consentants, ils sont libre de leurs actes (liberté égalité fraternité ???). Le désir est quelque chose de tout à fait naturel, depuis quand doit-il faire l’objet de condamnations.
Je ne dis pas que tout les hommes sont bons et que toutes les prostituées sont libres, mais seulement qu’il faut arrêter avec des lois stupides s’attaquant aux mauvaises personnes. Et peut être réfléchir à des vrais solutions, et puis s’attaquer aux vrais réseaux donc aux proxenets mais pas aux clients ni aux prostituées.
La France reste à mon sens un pays très conservateur, un pays laïque je n’y crois pas vraiment, avec des lois comme celle-ci on s’approche dangereusement de la religion : ressortons les ceintures de chastetés, interdisons la masturbation, les rapports extra conjugaux, l’acte sexuel avant le mariage …..
Nos voisins européens et non européens sont BEAUCOUP plus ouverts et agissent de manière intelligentes dans ce domaine. En Espagne il y a de très nombreux clubs où il est possible de passer du temps avec une fille moyennant finance, je parle de sexe pas de payer une bouteille de champagne à 200€ pour avoir une danse. J’imagine que ces clubs étant des établissement légaux ils payent des charges et donc sont une source de revenus pour le gouvernement, il en va de même pour la Suisse, l’Allemagne, la Belgique, la Hollande …
Enfin, cette loi est ridicule et n’aura pour effet que de marginaliser encore plus la prostitution.
Génial, j’ai été à la recherche d’avec ces choses. Il m’a vraiment aidé. Votre article est vraiment bon, d’accro?tre les connaissances et l’élargissement des connaissances.
quand ces politiciens prétendent veiller à ma dignité, je crains le pire.
Mais c ausi de misére qu’on parle !
tous les tapins ne sont pas des escort girls………si les humains tapinent , c pour faire des sous , pas pour s’éclater !
Derriére la prostitution est tapi le commerce d’étres humains et curieusement l’ultra libéralisme du bloc de l’est , les dégats du post colonialisme ont étrangers ont ouvert les vannes de cette manne………
j’ai le dos en compote, suite à des années de travail pour un salaire minable. Quelques connaissances ont donné leur vie à l’amiante, en tombant d’un toit, d’autres ont perdu un doigt, une main, respiré des poisons, pour un salaire pas meilleur que le mien… Les responsables ne seront jamais inquiétés, c’est le travail et c’est normal. Quand au temps donné aux patrons et la banque, c’est toute la vie éveillée.
Un député, ça encaisse combien chaque mois et ça donne quoi en échange à la société ? des lois comme ça ?
Les prostitué(e)s méritent notre estime et ces députés notre mépris.
je suis extrêmement choqué par la nature totalitaire de ce projet de loi anti-prostitution. Cela rappelle le roman « 1984 » de George Orwell. A la fin le héro du roman fréquente une vieille prostituée en ayant terriblement peur de se faire prendre car c’est bien sûr interdit dans cet état imaginaire très totalitaire. Mais même dans cet état totalitaire imaginaire les contrevenants n’avaient pas risqué jusqu’à deux mois de prison pour ça.
Par ailleurs comparer la France avec la Suède dans ce contexte est absurde. Les suédois connaissent une liberté sexuelle qu’on ne trouve guère en France et par conséquent le besoin pour la prostitution est beaucoup moindre qu’ici ou sa disparition entraînera une terrible misère affective et sexuelle pour bon nombre d’hommes !
Et puis les députés devraient aussi réflechir de ce que vont devenir les quelques 20.000 prostituées que compte le pays. Le RSA ne ferait que dégrader leurs conditions de vie ! Cela serait carrément très inhumain !
Vive la liberté d’acheter, de consommer le corps de ceux qui n’ont souvent pas d’autre choix que de le vendre (pas beaucoup de grandes bourgeoises sur le trottoir). Alors on nous ressert la liberté avec un grand L :liberté de ne pas avoir d’enfant sans contraception (merci au pape) , liberté de vendre son intimité, de louer son ventre et donc de vendre ses enfants à naître (mères porteuses) et pourquoi pas de vendre ses organes si c’est librement consenti après tout on peut vivre avec un seul rein, etc.
– ceux qui consomment massivement le corps des humains : les patrons d’industrie (n’oublions surtout pas les guerres du commerce et du pétrole)
– ceux qui consomment massivement le temps des vivants : les banquiers;
– leur police des esprits préférée : les curés et tout ce qui y ressemble (cf. un député de droite ou de gauche en 2011)
Tout ça, ça fait une morale et une loi ! tout est en Ordre.
Pendant ce temps-là, la misère on n’en parle pas !
art-psy.com/misere.html
Désormais on a intérêt à être jeune et beau, pas de handicap, pas de vie solitaire. Et le jour où l’âge commencera à faire de nous des êtres moins séduisants pour attirer le sexe opposé, on aura intérêt à se faire castrer. J’espère qu’au moins ça sera remboursé par la Sécurité Sociale.
ils vont finir par nous imposer les positions sexuelles et interdire les autres, la levrette deviendra illégale car la femme est dominée, pour les préliminaires seul le 69 sera toléré car il y a réciprocité etc….Quelle société ces frustré(e)s nous préparent…..luttez contre les réseaux, les trafics mais laisser le libre arbitre aux autres et qu’on ne nous ressorte pas le classique » même les libres consentantes ne le sont pas » je ne connais pas de caissieres,ouvrieres etc… qui aient choisi leur metier
et interdire aussi les kinésithérapeutes dont le travail consiste semble-t-il à soulager certaines tensions du corps. Ne pas louper non plus les entraineurs sportifs, les salles de danses et tout se qui procure du plaisir ou seulement un soulagement physique (et mental).
Tiens ? Ca sent les élections, sortez les marronniers. Bravo Mme Bachelot.
Gauche et droite sont aussi mauvaises l’une que l’autre sur ces points. Mais j’ai tout de même l’impression que depuis Sarko, la droite apporte EXCLUSIVEMENT des sujets polémiques au moment où elle espère que ça l’arrange. C’est ça la politique ?
En attendant, celles et ceux concernés ne risquent pas de voir leur quotidien améliorés par les prises de positions binaires et les lois épidermiques. Et celles et ceux qui ne sont pas concernés, évidemment pas plus.
Bachelot est une insulte à la féminité et l’assemblée nationale le plus haut lieu de l’hypocrisie nationale.
Il suffit de se demander à qui profite la prohibition.
Ca me fait doucement rire qu’on parle d’articles de loi et compagnie quand il suffit de passer au bord des nationales et départementales de France et de croiser régulièrement ces bons vieux fourgons blancs garés sur le bord. La prostitution se fait aujourd’hui en toute impunité. Si on veut vraiment la combattre, il faut simplement s’en donner les moyens.
Valentin
des quizz sympas de géographie, sport, cinéma, musique, etc etc ici
Bon article (cela devient rare, dans ce journal …)
Et bien une fois la prostitution interdite, le nombre des viols va considérablement augmenter ! Les femmes sont et resteront des objets sexuels pour bon nombre d’hommes qu’on le veuille ou non !
ça n’a rien avoir avec le fait d’être un objet sexuel ou non, l’escorting haut de gamme permet de sortir(faut avoir les moyens bien sur) avec des femmes top model, totalement libéré sexuellement et qui plus est cultivées.
pour le Hommes c’est pratique, souvent on cherche une relation éphémère mais passionnelle en même temps (oui oui), c’est le moyen le plus rapide pour les hommes coincés et ça évite la frustration. A moins que vous vouliez d’une société avec une grosse partie d’homme frustrés….ça c’est vous qui voyez.
la societe est deja rempli de frustres…si en plus on interdit ou sanctionne l’escorting…..j’ose meme pas imaginer les degats sur cette meme societé..deja au bord de l’explosion…..allez c l’heure de mes calmants …de vos pilules pour dormir…ou pour aller bosser….bientot le probleme se posera meme plus….on va droit a la guerre derniere solution qd tout va mal ds une societé a la derive….plus de droit de fumer ,de boire ,de baiser ,mais par contre faut remourser les conneries de nos financiers et banquiers et politiciens qui sont tellement pingres qu’ils scient la planche en or sur laquelle ils sont assis…^^..allez a plus les moutons …c l’heure ou tout le monde fait béééééééééééééééé…..
Je vous ai reconnu : vous êtes SAEZ !
Que penser d’un millionnaire qui qualifie les femmes de « matos »: http://vanessa-schlouma.blogspot.com/2011/11/le-gonze-bernard-tapie-et-le-matos.html
josette= promotion canapé!!!!!!!
JOSETTE SOIZEAU DIT…..je me suis déjà envoyer en l’air avec des hommes sans les faires payer,pour un bon resto,un voyage,une aide pour l’achat d’une voiture????
Alors Josette OK pour le resto, donne moi ton jour et appel moi Merci Bisous.
Au 15eme commentaire contre la pénalisation du client, j’ai cessé de lire, je suis allée vomir pour me purger de la betisse crasse et abjecte des arguments employées et j’ai remercié encore Charlie Hebdo et son redac chef qui avec son édito détaillant toutes les bonnes raisons d’adopter cette loi, m’a rassurée en me montrant qu’on pouvait être libertaire et homme et indépendant et intelligent par rapport a la proposition Bachemot
Josette soizeau a dit!la prostitution avec son mari c’est quand ont le fait a contre coeur moi je préfère avoir l’argent sous l’oreiller????
@ Edmond; si vous visez la Belgique, le Luxembourg et la Suisse en références, votre calcul est juste… S’il s’agit de pays dotés de réflexion contemporaine, le retard est, au bas mot, à multiplier par 2 😉 !
En France, on croit toujours que ce sont les lois qui font les mœurs. La plupart de nos voisins ont compris depuis longtemps que c’était l’inverse. D’où ce décalage qui fait passer la France pour le champion d’Europe de la ringardise, dans ce domaine comme dans beaucoup d’autres (mariage homosexuel, cannabis, cellules-souche…). En général, on finit par imiter nos voisins avec 20 ou trente ans de retard, c’est la bonne nouvelle.
http://www.youtube.com/watch?v=8PDbLR6nP-E
wouala… wouala !
Je pense que c’est une idée géniale! Je vais certainement partager avec d’autres, je suis en contact. Merci d’avoir écrit à ce sujet.
@Moi : Je ne sais pas ce que vous fumez, mais cela a l’air d’être costaud ! À l’occasion, indiquez-moi les coordonnées de votre fournisseur… Au fait, merci pour la cédille ! 😉
les mystères de la Toile valent bien ceux des étoiles !
@marianne68, @Polyçon, @michel-j et les autres :
Et la tendresse bordel !
😉
It’s me. my own individuality.
Et « moi », Michel-j, si je vous paie, vous voudrez bien m’écouter ?
« Que l’Etat planche sur l’évasion fiscale massive, le prolifération galopante du paupérisme, la prostitution intellectuelle d’auto proclamées “élites”… elle se montrera plus active à la lutte contre la misère. »
Je n’auais pas dit mieux ! Merci.
Eradiquer le capitalisme ? Mais… c’est à l’âme Humaine que vous voulez vous attaquer !
« On échange des banalités, on se transmet des clichés, on se complaît dans les lieux communs, mais les choses importantes, profondes, celles qui vous remuent les entraillent et vous mettent la cafetière en ébullition, on les garde pour nous, enfouies sous une pudeur maladive, relent plébéien de notre naissance. Comme j’aurais aimé alors être capable d’interpréter la musique qui était dans ma tête, de m’enivrer de l’essence des peintures et de coucher sur une toile la beauté d’un sous-bois ou d’un champ de jonquilles, ou d’aligner des phrases, et de les déclamer aux étoiles, loin de la ville, loin de tous… Mais qui étais-je pour… »
Oui, en effet qui sommes-nous ? Laissons les phrases de Ladygaga, retourner là d’où un intentionnel « copié-collé » de ma part les a prélevées..(forum doctissimo) héhéhé ! Hormis la dernière phrase, mais on ne sait pas, à ce moment-là à qui s’adressaient ces paroles et quel fantôme les proférait par mes mots sybillins. Le mystère reste entier.
Il nous faut à présent naviguer à vue, dirait Prospero dans la Tempête.
Le charme du magicien va bientôt prendre fin. C’est dommage. De tels charmes paraît-ils ne se reproduisent que très rarement sous la voûte étoilée. M’enfin, la notre. Peut-être y en a-t’il des infinités. Qui le sait ?
C’est le KaÏros-Kaï-Logos dont parlaient les grecs.
Qu’entendez-vous par « plébéien » ?
Et n’allez pas chercher midi à 14h… je me suis déjà envoyé en l’air avec des putes… des amies… sans casquer… pour le fun… parce qu’aussi, quand on prend le temps de les écouter, elles peuvent avoir des trucs intéressants à raconter.
– Je n’en doute pas un instant.
Il vient juste de passer 14h et j’ai à faire par ailleurs. Je suis aussi jardinier.
A un de ces temps, présent, passé et à venir.
Mehr Licht ! aurait dit Geothe en d’autre temps en même temps qu’il mourait.
Signé : Honda Werther et ses AKA also Kawasaki and all after all…
Je dédie ces quelques mots à Tsu et à qui est à même de pouvoir les interprêter pour lui(elle).
@Lady;
Le teneur du dernier post justifie un rien la seconde partie du pseudo, me semble-t-il.
On a beau se croire (enfin, selon les religions) « à l’image de Dieu » on n’en a pas moins une personnalité particulière, avec tous ses ressorts complexes… dont la sexualité est certainement la moins simple.
Croire que les prostituées son uniquement un exudoire pour les fustrés de la bistouquette « relève » effectivement d’une conternante forme de pensée.
En admettant que l’on s’en tienne à votre vision du mari frustré ou de l’onaniste attardé; toutes les nanas ne sont pas des bombes au lit… et les bloquages du Q restent fréquents… dont, effectivement, un marti peut se retrouver en « quête » de « fantaisie ».
D’autre part, des mecs pas forcément cons ont aussi appris à compter… et ont découvert qu’il revenait moins chers de casquer une petite turlute à une vraie professionnelle de la chose, que de remettre un salaire à une accariatre qui va peut-être assumer ses fantasmes ailleurs.
Des déclinaisons pareilles, il pourrait y en avoir des milliers.
Si l’on se contente d’examiner l’aspect judiciaire de la « chose » on s’interroge sur le degré de moralité du systême travestissant un percepteur en maquignon pour imposer une pute sur sa paire de fesses, ses nibards ou l’aspect général.
Autre anecdote croustillante bien connue des habitants du douaisis; un inspecteur des impots « recrutait » des « extras » dans les moments d’intense activité… en général dans la trentaine, au balcon avantageux, et aux talents digitaux pas forcément limités au titillement des claviers… Marrez-vous; c’est avec le pognon des contribuables que le brave bougre se vidait les bourses… avec quoi ?… Des putes ?… Des femmes choisies (d’autant plus facile quand on possède copie des revenus) à cause de leur détresse financière ?
La moralité judéo-chrétienne a cramé, torturé, frustré dans tous les sens du terme des dizaines de générations… au nom de quoi ? D’une moral oubliée par des officiants tripotants parfois l’intérieur de culottes « Petit Bateau » par crainte de se faire repérer dans des « rues chaudes » ?
Bachelot ferait déjà pas mal de s’occuper de ses fesses… le chantier n’est pas mince !… et à défaut de pouvoir se faire réhausser le QI, qu’elle laisse donc tomber le I plus bas que le reste.
En Espagne ( pour changer un peu de l’exemple des pays nordiques) il y a des maisons (non)closes où les filles jouissent d’une considération à part entière des autorités; elles sont imposables, elles bénéficient se la « sé »cu, elles sont sous surveillance permanente d’un… mèdecin (ce qui évite peut-être une prolifération de sébilles dans les rues pour lutter contre les MST).
Pourquoi ?
Sans doute parce que l’Espagne a vécu plus longtemps que nous sous le joug de tabous mystico-religieux qu’elle a (eu bien raison d’) envoyé au bûcher.
Que l’Etat planche sur l’évasion fiscale massive, le prolifération galopante du paupérisme, la prostitution intellectuelle d’auto proclamées « élites »… elle se montrera plus active à la lutte contre la misère.
Et entre vraie pute dans la rue (plutôt qu’en studio ou en maison) et des clones de Loana à la télé… le choix et vite faite !
Et n’allez pas chercher midi à 14h… je me suis déjà envoyé en l’air avec des putes… des amies… sans casquer… pour le fun… parce qu’aussi, quand on prend le temps de les écouter, elles peuvent avoir des trucs intéressants à raconter.
Quelle hypocrisie dans cette nouvelle répression contre les clients des personnes qui se prostituent » rendre sa dignité à la femme « et à « l’homme » je suppose .
Madame Bachelot semble moins soucieuse de rendre une certaine dignité aux personnes dont les revenus sont si modestes qu’ils vivent dans des conditions indignes.
Comment l’Etat peut-il verbaliser d’une main ce qu’il taxe de l’autre main ?
Cette initiative ne va que renforcer la misére des plus pauvres sans pour autant aider les travailleurs et travailleuses du sexe qui souhaitent sortir de cette activité.
LadyGaGa, vous êtes complètement à côté de la plaque avec vos clichés éculés. Certaines femmes ne veulent pas, par exemple, pratiquer la fellation, ou le sexe anal, ou le triolisme (etc.). Leur mari peut être tout à fait capable de séduire d’autres femmes qui accepteraient ces pratiques sexuelles, mais préférera fréquenter des prostituées pour ne pas mélanger sexe et sentiments et ne pas s’impliquer dans une relation qui pourrait mettre son couple en péril. L’amour et le sexe sont assez facilement dissociables chez de nombreux hommes (c’est, paraît-il, moins le cas chez les femmes).
Chez beaucoup de gens, il n’est pas possible de se contenter d’un seul et même partenaire sexuel toute sa vie. Est-ce que vous aimeriez manger tous les jours le même plat ? Même si c’est votre plat préféré, c’est lassant à la longue…
D’autre part, et comme cela a été évoqué précédemment, il y a des gens qui choisissent librement d’exercer « le plus vieux métier du monde ». Il faut évidemment lutter contre la prostitution forcée, mais qu’on foute la paix aux autres filles (ou fils) de joie et à leurs clients quand la transaction commerciale se fait entre adultes consentants !
En réalité, les mecs qui vont aux putes ne sont que de pauvres types incapables de séduire par eux meme. Ils ont donc recours à leur fric pour avoir, eux aussi, une sexualité, sinon, aucune nana ne voudrait d’eux! Moi je serais vachement humiliée de devoir payer pour avoir quelqu’un dans mon lit! Ou alors, ces types sont coincés, ont honte de leur fantasmes et n’osent pas les satisfaire avec leur femme(ni meme lui en parler) Du coup ils ont recours au service d’une inconnue…pitoyable. (le pire c’est qu’ils croient avoir une quelquonque autorité, un pouvoir sur elles…alors qu’elles n’ont besion que de fric et qu’elles pourraient se passer de leur clients « gras du bide », alors que ces derniers ne le pourraient pas)
Fréquenter les prostituées, c’est continuer à se masturber comme un gamin de 10 ans, ne pas accepter une sexualité satisfaisante avec son partenaire, d’adultes quoi.
Le problème c’est que ces clients contribuent àl’exploitation de la misère de milliers de femmes…par leur puerilité et leur machisme!
Alors, oui, FAUT LES TAXER !!! Et un MAX !!!
je ne comprends pas le gouvernement allez y suprimer comme cela il y auras encore plus de viols.
justement les prostituées sont la pour enrayer si je puis dire les viols de femmes ou d’enfants si le gouvernement enlève sa cela veut dire qu’ils sont d’accord avec les violeurs?? nous allons devoir sévir le président et ceux a venir ainsi que tous les gros bonnet du gouvernement, les footbaleurs enfin presque tous le monde que de gros sous qui vont rentrer!!!!!Est ce que l’on va nous taxer lors de nos ébats sexuel aussi???
C’est du grand n’importe quoi. Moi je veux faire commerce de mon corps, tranquillement cachée sous ma burqua*. Et là on fait quoi, là ?
Allo ? La Loi ? t’es encore là ? (en cours d’élaboration la burqa-durex-mannix qui préserve de la connerie humaine, bientôt en vente aux Labos Serrevier pour retarder l’éjaculation et limiter les mst. De quoi se triturer un peu plus les roubignolles en attendant des jours meilleurs.
Liberté, liberté chériiii-yeux (l’Oeil est toujours là ?)
Un peu comme au temps des Délices de Capoue.
(j’attends que John Galliano soit sorti de dégrisement c’est lui qui doit en faire les plans)et on reprend la Lutte. Finale ?
ma ! (interjection italienne) mais
so ! (interjection anglaise) ainsi
Je suis décu d’avoir loupé l’épisode des nains projectiles..
En tout cas ce projet présidé par une députée PS et contenant une floppée d’élus de droite et du centre est tout a fait en contradiction avec la volonté affichée par le passé par Christine Boutin de rétablir les maisons closes.
Cette loi ne détruirait en aucun cas l’instrumentalisation du corps de la femme, au vu de ce qui est diffusé tous les jours sur nos chaines de télé et sur internet.
Sans parler du traffic humain clandestin que cela générerait, et de la recrudescence des crimes sexuels.
Une loi autorisant la prostitution déclarée en maison close (ou sous tutelle d’organismes qui seraient dans ce cas des maisons closes) accompagnée de l’interdiction de la pratique non déclarée de la prostitution serait un compromis a mon avis honnête pour améliorer les conditions de travail des personnes concernées, ne pas assister a une recrudescence du traffic d’êtres humains et des agressions sexuelles. Quant a l’abolition de l’instrumentalisation du corps féminin, il faudrait arréter de réver ou alors commencer par interdire les émissions de TF1…
Je vis en Thaïlande depuis plusieurs années déjà. Au « Pays du Sourire », la prostitution est illégale, mais dans les faits, est largement tolérée. Beaucoup d’associations humanitaires et responsables politiques militent pour que la prostitution y soit légale à nouveau (elle l’était jusqu’à il y a un peu plus de 40 ans), notamment pour mieux la réguler (établissement de quartiers dédiés au commerce du sexe, entre autres mesures proposées) et faciliter l’accès des prostitué(e)s à la sécurité sociale locale.
Contrairement à ce qui est souvent rapporté par la presse occidentale, les prostitué(e)s locales, dans la très grande majorité des cas, ont choisi librement d’exercer ce métier et ne sont pas forcé(e)s à faire le commerce de leur corps. Cette profession est simplement beaucoup plus lucrative que la plupart des autres (en particulier pour les personnes peu éduquées) et leur permet d’acquérir rapidement divers biens non-essentiels (on peut vivre tout à fait décemment en Thaïlande avec très peu d’argent, mais bien entendu, cela ne permet pas d’acheter le dernier téléphone portable en vogue tous les trois mois !).
Il y a, bien entendu, et comme partout, de la prostitution forcée, mais probablement en proportion moindre que dans bien des pays occidentaux, tout simplement parce qu’une partie non-négligeable de la population est rurale, peu éduquée, mais de plus en plus tentée par un consumérisme déraisonnable : c’est donc une importante source locale de prostitué(e)s. À la rigueur, on pourrait dire que l’état thaïlandais et les élites locales, qui maintiennent cette population paysanne à un niveau économique et éducatif faible (tout en faisant la promotion de biens non-essentiels dont ces ruraux pourraient fort bien se passer), sont les véritables proxénètes dans ce pays.
Je pense qu’il faut effectivement lutter contre le trafic humain (notamment le fait de pousser à la prostitution des clandestins et des illégaux) car là, les prostitué(e)s n’exercent pas volontairement leur activité. En Thaïlande, la loi (de 1996) est particulièrement sévère à l’encontre des proxénètes (allant jusqu’à prévoir de les punir de la peine de mort lorsque ils ont forcé ou poussé des mineurs de moins de 13 ans à se prostituer) et je pense que c’est une bonne chose. Mais si un(e) adulte sain(e) d’esprit souhaite faire le commerce de son corps dans son propre pays, il me semble qu’il/elle devrait être libre de le faire (par exemple, dans certains districts clairement délimités pour faciliter le suivi).
J’ajoute qu’on oublie souvent un fait essentiel : le besoin existe et on ne doit pas pénaliser le client qui fréquenterait des prostitué(e)s adultes et consentent(e)s. Il est illusoire de croire qu’on peut se satisfaire d’un seul partenaire sexuel toute sa vie. Et pour les personnes mariées qui ont besoin d’un peu plus sur le plan sexuel, il est souvent préférable, pour la stabilité du couple, d’avoir affaire avec des prostitué(e)s plutôt que d’entretenir des relations extraconjugales (en effet, avec les prostitué(e)s, c’est une transaction commerciale où les sentiments sont très rarement présents). Beaucoup de personnes qui fréquentent des prostitué(e)s ont seulement un besoin sexuel à satisfaire, et donc, ne mettent pas en péril leur couple ainsi.
En Thaïlande, des nombreuses personnes estiment également qu’il y aurait plus de viols et d’agressions si la lutte contre la prostitution était intensifiée.
quelle démagogie!! ca me fait vomir, et que dire de la prostitition haut de gamme, celle de tout les pouvoirs, celle qu’on ne voit pas mais qui existe et bien protégée……ca donne réflechir!
voilà je n’ai pas le temps de tout lire puisqu’il est tard. Mais je voudrais dire que c’est fort des lois comme ca. depuis l’âge de 17 ans j’ai une maladie et depuis seulement 5 ou 6 ans je connais son nom , maladie lourde sa commence par un Sch, y-a iii et Zo comme Zoo ou Zozo.
Je n’ai plus de contact féminin du tout , ni de petite amie , et j’aurais sans doute jamais de femme du tout pendant et après le reste ma vie. Ce pays qui est La France me fascine tellement on est gouverné par des Cons je crois , alors je me demandais que faire si je n’aurais plus le droit maintenant de Payé et de prendre du plaisir avec la seule femme qui me pause pas trop de question, et qui m’accepte contre une contre-partie financière . Je cite par un monsieur Sa R ko, toto ou zorro je souviens plus trop son nom peut être Mr GIGOLO : la société doit aider et faire une place dans son monde au personne handicapé, b’un sa fait 10 15 ans que je drague et que je cherche une femme et comme je ne suis pas atteint lourdement et que je suis très ou trop intelligent je ne pense malheureusement jamais avoir de place dans votre monde ni dans votre société Monsieur Super sarko . Je vivais et j’espérais avoir une femme et une famille un jours pour à l’heure d’aujourd’hui (le 13-04-2011 a 1h24) comprendre que malheureusement je n’aurais jamais rien. connerie que l’on vous fou dans le crane quand vous allez a l’hôpital de jours c’est sur sa aide de faire croire a un miracle ou de vivre avec de faux espoir.Mais je voudrais ajouter que je vois vraiment ma place ou est elle située dans votre société et la ou les femmes ( gratuites, amie, petite amie, ou ma femme)
m’accepteront sans rien dire , sans craintes et sans avoir peur de moi.
Ma place sera dans une petite partie rectangulaire confortable entre 6 planches de bois avec un petit marbre au dessus
parce que la je n’aurais plus de maladie et que je ferais moins peur au femme dites » gratuite » et la elle m’accepteront « du 0% totale refus en ce moment » je passerais donc a « un 100% acceptation »
pour ma part je vais voir dire la prostitution baissera peut être voir surement. Et la délinquance pour viol augmentera je vois ca gros comme une maison.(mais la je ne parle pas de viol pour moi, mais peut être pour d’autre à vérifier et à voir)
J’ai quand même eu un éducation , des diplômes bepc cap pâtissier et un excellent niveau de boulangerie sans le diplôme car début de mes emmerdes .
c’est un peu mélanger désolé il est tard, et je suis fatigué.
je me considère pas inférieur au gens , mais aujourd’hui j’envie de lâcher prise et de ne plus vouloir rien faire car je n’ai jamais eu de récompense au effort fait .
j’en était a 6 femmes rencontrés et sans maladie saint donc je suis.
Et pour une fois je termine la dessus , je n’ai pas tués une des six femmes , je ne les ai pas manger non plus et je les ai pas taper non plus.
un schizophrène stabiliser qui prend son médicament n’est pas une menace , sinon je serais internet ou alors en prison.
celle la je la place pour les femmes qui se permettent de me juger sans me connaitre et qui visiblement doivent me connaitre encore mieux que moi.
Sur ce je me casse et « VLF » Vive La France ET Mr Gigolo
Sébastien L
En m temps, certains nous bassinent avec les auxiliaires sexuels pour les personnes handicapees. Rassurez moi, ce ne sont pas les m qui ns tiennent en m tps ces deux discourts, hein ??
Bernard
Deux fois que je « sculpte » une pépite et deux fois que ça s’efface. Fais chi…r !
Où en étions-nous ?
Ben pour résumer :
KIKI entrait dans un bordel.
Et il ne descendait pas de Villefranche pour acheter un chapeau.
Là il retrouvait sa fille sa femme et son fils.
Masqués… comme dans « Eyes Wide Shut ».
Et comme il n’avait certainement pas lu l’intégrale de Freud, surtout pas « Totem et Tabou », et encore moins Michel Onfray (je n’ai pas dit miches aux fray lol !) « Le Crépuscule d’une Idole », il repartait du bordel, la queue entre les pattes, ou sur l’oreille, c’est selon les goûts, abandonnant toute sa fortune à sa petite famille et s’en allait, errant, rejoindre Diogène et son tonneau. Histoire de voir si le chien finalement ne le ferait pas plus bander, maintenant qu’il venait d’abandonner tous ses fantasmes pour une histoire de Serpent.
Lol…
ça me plaît.
A l’exception de Kiki j’espère avoir diverti par un peu de poésie ce sujet un peu lourd de Secret, un peu lourd de peine.
Je laisse aux juristes le soin de discourir sur le devenir de la Polis. Je ne suis qu’une petite Thète… et si j’en suis toujours aux grecs, c’est que je sais ramer.
Entre temps, on a retrouvé la trace de la femme de KIKI, qui lui ayant fait cracher un max pour le divorce, s’envoyait en l’air à Ischia avec une ancien proxo repenti, rencontré sur le Chemin de Saint-Jacques de Compostelle.
Con Post’ Elle comme aurait dit l’Autre.
Et elle, s’envoyait en l’air, à l’air libre, tous frais payés, sur le pont d’un bâteau, pas à rames, tant qu’à faire, avec un beau mec, sachant pertinemment que son fantasme à elle venait de se réaliser. Et tout de même avec une pensée émue pour son propre Kiki.
Pour une fois une histoire qui ne finit pas en queue de poisson.
Waou (pute philosophe, sybille, sybarite à temps partiel)
(waou… quel pseudo, non mais franchement… où suis-je allée trouver ça, je vous le demande !) voit où ? ché pas.
(la troisème histoires n’a rien à voir avec les deux précédentes qui se sont perdues à travers le net, mais bon… passons passons faisaient les Anges dans le choeur de Faust. Encore faut-il y croire. Aux Anges.
Et là, ça a failli faire quatre. Heureusement (pour moi mon ego, ma psyché, moi-même, MOI Mys-téry-euse MOI)
J’ai déjà trouvé le sosie de Sigmund en train d’hypnotiser une jolie fille toute vêtue de bleu, sur un canapé en cuir fauve, avec en fond une mappemonde, et non plus des livres et des montres arrêtées. Lol ! Serait le pouvoir des fées ? La visualisation analogique instantanée… je me demande.
bel article. ces lois ne semblent servir que pour dissuader et non sanctionner concrètement les prostituées et clients, et au final elles déservent le but qu’elles prétendent poursuivre : limiter la prostitution et protéger ces prostituées non consentantes, comme vous l’expliquez.
comme souvent, les bons sentiments (morale, dignité humaine) font plus de tort que de mal. je pense qu’un peu plus de pragmatisme serait préférable en la matière.
l’affaire du lancer de nains (morsang sur orge)avait permis au conseil d’état de créer ce concept « juridique » de respect de la dignité humaine : on commencait déjà à confondre l’ordre moral et l’ordre juridique…
Il serait bon que l’ on laisse les gens tranquilles de faire ce que bon leur semble de leur corps aussi bien homme que femme, les maisons ont été ouvertes par nos parents, et ils
savaient ce qu ‘ils faisaient. A qui a profité la fermeture des ces maisons, y avez vous vu du mieux
Il faut que ce métier soit réorganisé, les maisons ré ouverte, cela marche en Allemagne, vu que nous copions les allemands, pourquoi ne pas faire comme eux, arrêtez Madame Bachelot nous avons vu pour les vaccins, le football et
vous feriez mieux de profiter pleinement des jours qui vous sont comptés pour profiter de vous reposer, plutôt que de faire des vagues
dans le plus vieux métier du monde faites un statut légal et reconnu de tous de la prostitution, pourchassez les proxénètes, mais laissez les gens libres d’ aller où ils veulent
et faire ce qu ‘ils veulent, votre instinct pour récupérer de l’ argent est minable, ou
instaurez une taxe, cela vous fera des sous,
les clients paieront et vous leur foutrez la paix, car pour vous ce n’ est qu’ une question de gros sous, et la question à toujours été une question d’ argent, il faut avoir le courage de ces idées, depuis la fermeture, qu’ est-ce qui vous a occupé, uniquement de faire des sous sans vous souciez d’ autres choses et au lieu d’ avoir un contrôle efficace, et une source de rentrée d’ argent, vous avez préférez, tout foutre en l’ air pour avoir plusieurs sources de revenus, la question est là, et pour des sous vous vous asseyez, sur la morale il faut
appeler un chat un chat, et posez vous la question pourquoi un homme va-t-il voir une prostituée ? s’ il avait ce qu’ il veut chez lui il n’ irait pas, et l’ homme seul s’ il avait une compagne irait-il ? voilà ce qui devrait vous faire réfléchir, et regarder le monde en face, c’ est trop facile de dire n’ importe quoi, et vous dites n’ importe quoi,
vous êtes n’ importe quoi, avez-vous contactée
de prostituées, les avez vous entendues, certainement pas, si cela avait été fait vous ne diriez pas des conneries aussi grosses que vous, cette loi ne passera jamais même la Suède pays de référence que vous donnez n’ est pas d’ accord avec cette loi, et vous vous voulez imposer aux Français, ou ce qu ‘il en reste vos idées, soties d’ une tête pleine d’ eau, et débile, c’ est vrai que la ménopause fait bien des ravages, ce n’ et qu ‘un constat, d’ autre sont dynamisées, et d’ autres anémiées, reposer vous avant 2012 et profitez car le temps inexorablement vous aura, et la faucheuse passera, il est bien tard de vous occuper de tels projets, il faut tout refaire et pas dans votre sens surtout pas, sans aucune rancune, mais regardez la vérité en face, et ne vous voilez pas la face, faite une table ronde avec tout le monde, entendez tout le monde, quand vous aurez fait cela vous pourrez essayer de proposer quelque chose de cohérent, bientôt l’ être humain devra payer pour respirer, que faire pour faire rentrer des électeurs et des sous dans les caisses vides hélas pour moi à droite s’ est pourri, et à gauche aussi, vous verrez les impôts que vous allez payer si la gauche passe nous avons déjà vu cela avez-vous la mémoire courte ? il n’ y a pas de solution miracle, mais concertations réflexions, et légiférons avec l’ accord par un vote ou une question aux français, cela serait plus démocratique que vos lois à la con, arrêtez de vouloir tout régimentaire, la vie des gens ne vous appartient pas et comment appliquer cette loi, elle restera dans les cartons, et sera oublié, et c’ est tant mieux, mais vous attaquez aux proxénètes cela est une autre affaire, l’ on va au plus facile, et au plus lucratif, avouez cela n’ en sera que plus franc, et reconnaître ses tords n’ jamais fait de mal à personne, cela grandit la personne qui reconnaît ses fautes et souhaite s’ améliorez,
laissez ce monde comme il est ouvrez comme en Allemagne vous y trouverez du bénéfice, et pour une fois vous aurez servi à quelque chose d’ utile, pour la profession des prostituées.
Allez à demain peut-être pour moi votre pays ne m’ intéresse déjà plus je l’ ai quitté un certain temps et ne souhaite que dans les moins
à venir vous laisser dans votre merde, le Général disait la France est ingouvernable, il avait raison, vous avez eu des grands hommes
mais ils sont morts, ceux qui sont là ferait mieux de ne pas y être mais qui prendra la place et saura faire quelque chose, c’ est hélas ni à gauche ni à droite, une loi telle que vous la souhaitez, est une hérésie pure
et simple, les gens sont matures, et non des gogos que l’ on même par le bout du nez, touchez pas à nos vies nous faisons ce que nous voulons de nos corps 1968 à été fait ce n’ est pas pour rien que nous avons essayé de nous libérer de vos carcan de préjugés, laissez les gens vivres et aller voir des prostituées ils en ont besoin, quand l’ homme trouvera à la maison ce qu ‘il veut il n’ ira pas ailleurs chercher ce qu ‘il n’ a pas chez lui relisez Freud, ça voua aidera beaucoup.
Dédicace
http://www.youtube.com/watch?v=C27QQXWle6c&feature=related
« il faut arrêter les politiques abolitionnistes qui ont déjà suffisamment fait de mal comme ça »
les politiques prohibitionnistes, vouliez-vous dire, non ?
ça semble plus coller avec le reste du propos…
Quitte à provoquer le consensus parmi les internautes, je pense que toutes les personnes qui vendent une partie de leur corps sans vendre pour autant leur âme sont libres de le faire. En dehors d’une infime minorité qui, parait-il serait prétendument forcée, je pense qu’il faut arrêter les politiques abolitionnistes qui ont déjà suffisamment fait de mal comme ça, à commencer par prendre les gens pour de parfaits crétins. Dans un état laïc, le commerce des corps entre personnes consentantes ne regarde aucun curé (surtout pas eux !), hormis les intéressés eux-mêmes.
Je voudrais bien voir qu’on vienne s’immiscer dans mes achats au supermarché du sexe…, déjà que les produits de substitution sont suffisamment chers comme ça !
Surtout quand les programmes de télé réalité des chaînes publiques du genre » Qui veut épouser mon fils » ou autre, incitent le quidam à la consommation de l’humain fait objet.Ah schyzophrénie , quand tu nous tiens !!!!
@no__go : Vous proposez quoi comme globalisation de la morale procréatrice, ou procréation de la morale globalisatrice, ce qui de toute évidence nous amène dans une sacrée dialectouille ?
Ce serait une bonne mesure si elle était prise dans le cadre d’une politique globale de moralisation de la vie sexuelle, tendant à bannir la pornographie, l’adultère, les contraceptifs, etc…et à parvenir à éradiquer toute activité sexuelle qui ne viserait pas la procréation…or on en est loin hélas !
« Hélas ».
Brrrr…
Mon Chat a une conscience. Mon chien aussi.
De ce fait, nous n’avons pas élevé les cochons ensemble.
Je sais, je sais, Lise, la pilule est dure à avaler.
Mais pas pour tout le monde.
Alors, parlons chiffres.
Est-ce que quelqu’un ici, (enarque ou pas peu importe) a une idée du montant estimatif de ce que les gains potentiellement générés par une telle loi seraient suceptibles de rapporter à l’Etat, disons, annuellement ?
En quoi « Roko » est-ce si évident que vos désirs sont supérieurs aux notres? Y a t’il une étude scientifique qui le prouve? Ou est-ce la méthode coué, vous vous rabachez la même chose depuis des siècles afin de vous persuader???? L’obligation du devoir conjugal est maintenant considéré comme un viol donc un crime… Et pour votre gouvergne l’homme est doué de raison et d’une conscience c’est ce qui nous distingue de l’animal,(en aucun cas, je me compare à une poule ou autre…) mais ce n’est peut être pas le cas de tout le monde.
« Fantômette cela n’a pas d’importance que mon argumentation ne vaille “pas tripette”, elle se devait d’être à la hauteur de ce que vous montriez. »
Vous voyez,Crevek, que vous n’êtes pas attentif dans votre lecture.
ELLE n’a pas dit cela.
ELLE a dit que ce QU’ELLE avait écrit ELLE l’avait EFFACE parce qu’ELLE ESTIMAIT que ça ne valait pas TRIPETTE. Ses écrits à elle. Pas les vôtres. (y’en a deux qui suivent, c’est d’un pénible !)
Pauvre Fantômette, incomprise…
« S’intéresser à la vie de l’écrivain parce qu’on aime son livre c’est comme s’intéresser à la vie du canard parce qu’on aime le foie gras. »
Margareth Atwood. (connais pas cette marge’là )
C’est écrit en prologue du bouquin de Musso (mumu the mussel… j’avais écrit sur mumu, naguère, avant la guerre. D’ailleurs, je me demande si Matrix ne m’a pas tout piqué… la pilule bleue ou la rouge ?)
Et Musso de rajouter : « Dans la vie on ne te donne rien, il faut prendre »
Belle morale ! Mais je crois que c’est fait.
Mais l’Esprit lui, il est libre. Il vole où il veut. On ne va pas l’enfermer au bordel où l’on voudrait mettre les putes. Enfin, à part celles qui veulent of course. Mais est-ce qu’elles ont bien le choix ? Certaines, pas toutes.
La preuve…Mr Musso affirme qu’il FAUT PRENDRE;
L’éditeur de Mumu où est gravé ce merveilleux aphorisme c’est XO. Que serais-je sans toi… qui vint à ma rencontre… que serais-je sans toi… que ce balbutiement…
Viens Méphisto, on va faire l’amour.(méphi c’est le chat de Fantômette, pas celui de michel-J, ni celui du Rabbin).
« Finalement, je pense qu’il y aurait bien moins de tensions entre les sexes si leur éducations sexuelles étaient proches voir égales. »
Je rajoute, cher Crevek, que s’il y a des tensions, ça m’arrange. Comme ça, c’est toujours de la manutention en moins. Lol !
Rino, les loups ont des émeutes mixtes avec un mâle et une femelle alpha. Les autres sont au régime d’abstinence. Doit on en conclure que seul les élites doivent profiter du sexe ?
De plus votre solution est aberrante. Les hommes auraient le choix de leur partenaires en tout temps et lieu et pas les femmes ? Puis un homme qui se refuse ça existe quand bien même cela vous choque.
Fantomette cela n’a pas d’importance que mon argumentation ne vaille « pas tripette », elle se devait d’être à la hauteur de ce que vous montriez.
Finalement, je pense qu’il y aurait bien moins de tensions entre les sexes si leur éducations sexuelles étaient proches voir égales.
Les hommes et les femmes ont des besoins sexuels différents. C’est une évidence.
Dans une basse-cour on met 30 poules et UN coq, pas 30 poules et 30 coqs. 🙂
Certaines féministes veulent interdire la prostitution, pénaliser le fait d’être client etc… soit.
Mais alors pour que les choses soient équilibrées, il faut une loi qui oblige les femmes à satisfaire sexuellement tous les hommes qui en font la demande.
En effet sous un prétexte fallacieux de sois-disant respect de la femme, si l’on prive l’homme de rapports sexuels épanouis, c’est l’homme qui n’est pas respecté dans ses fonctions naturelles.
Donc je propose en effet que l’on mette des amendes aux prostituées et aux clients, mais en revanche il faut que l’on mette aussi la même amende à une femme qui refuse les avances d’un homme. Par exemple si j’aborde mademoiselle Lise (celle qui nous demande de nous retenir) et qu’elle se refuse à moi, elle se prendra une prune de la maréchaussée. Ainsi tout le monde sera content : les féministes pourront dire que les femmes sont respectées et ne se prostituent plus, et les hommes seront satisfaits de de pouvoir assumer pleinement leurs fonction naturelles.
Accessoirement certaines dames seront aussi très contentes, mais ce n’est pas le but premier de la loi.
3ème essai :
lollllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
euh… il disait… RIEN;)
Là on a quitté les ascendants. On entre dans les irrationnels
Par ailleurs, le développement décimal de π ouvre le champ à d’autres questions, notamment celle de savoir si π est un nombre normal, c’est-à-dire que ses chiffres en écriture décimale sont équirépartis. On peut aussi se demander si π est un nombre univers, ce qui signifie qu’on peut trouver dans son développement décimal n’importe quelle séquence finie de chiffres. En 2006, il n’existait pas de réponse à ces questions.
Mais comme on est en 2008;;; statu quo…
C’étais la séquence pour « dégriser » l’univers morne et languide de la prostitution.
Quoiiiiiiiiiiiiii ?????
J’avais écrit pour les uns et les autres et puis j’ai tout effacé, ça ne valait pas « tripette » (ça vaut le détour) ni même une petite branlette.
Ainsi, pour la rime, je ne répondrai pas à crevette. 😉
vous avez sans doute raison. $$$€€€£££ à l’ange des fofos. (Time is money isn’t it ?)
De quoi améliorer encore ses fins de mois pour la police qui après les prostituées, pourra protéger les clients…
Conclusion, seules les maisons closes surveillées par la police sont à même de lutter contre le proxénétisme.
Fantomette, comparer la prostitué volontaire (car ici personne ne défend les personnes qui forcent à la prostitution) aux tueurs à gages et aussi pertinent que comparer l’homosexualité à la zoophilie. Les premiers sont consentis par les deux parties, les seconds ne demandent pas l’avis d’un des deux parties.
De telles comparaisons, je m’en passe volontier.
« Faut que tout les esprits soient occupés ailleurs ! »
Ailleurs que où ?
« Z’avez rien compris du tout ! m’a affirmé tout à l’heure un vieux pochetron accroché au comptoir du Café du Commerce, occupé à mater les fesses des mènagères penchées sur les bas étals d’un marchand de fruits et légumes du marché hebdomadaire. Roselyne, elle devenir le super entraineur des Bleus… Le plus grand de tous les temps… c’est pour celà qu’elle veut plus qu’ils aient les couilles molles entre leurs pattes cassées quand ils débarquent sur le terrain ».
Apparemment, le vieux a tout pigé des subtilités de la politique à la veille des amorces de campagne… Faut que tout les esprits soient occupés ailleurs !
Et alors ? elles vont se faire pécho ?
Le principal pour certains phallocrates étant de mettre leur bite dans un troue.
^Justement ceux-là faudrait leur en faire uné ailleurs de trouée. suivez_mon-regard_de_velours…mais ça, ça deringe, ça loupe un coup sur deux ? ou inversement.
Eclaircissement des écoutilles spongieuses, élagage de la branche à coucou etc; etc;
Un trou c’est comme Une inconnu. AVEC un e. 😉
Pour résumer, on devrait décréter de mettre tous les proxénètes sur un bateau, (ainsi que les maris infidèles, lol !!!) et les envoyer à Lampédusa. Je suis sûr qu’en cherchant bien, dans les textes anciens, il y a un lien.
Comme ça, à son prochain voyage sur l’île, Marine elle emmenera Roseline. tiens ça rime !
Le plus scandaleux, est ce constitutionnel d’ailleurs ? est de traiter la prostitution féminine différemment de la masculine. Le principal pour certains phallocrates étant de mettre leur bite dans un troue.
« La prostitution indépendante (et non forcée) relève-t-elle de la liberté de chacun ? » Quand on vous dit baisse ton froc si tu veux du travail, très répandu dans certaines régions de france, ou est la liberté ? celle de mourir de faim ou de servir d’esclave sexuel à des clients à la barbarie très ordinaire qui ne sont jamais poursuivi, ni même dénoncé. Qui réclament l’apprentissage à quatorze ans pour pouvoir mieux dresser des pré adolescents. Ou sont les grandes voix défendant les opprimés et la dignité humaine face à cet esclavagisme à la petite semaine.
« Oui, il faudrait mettre un terme à la prostitution. »
Oui, il faudrait mettre un terme à tous les péchés. Et on vivrait dans le paradis. Et on serait tous super chouettes hyper gentils et on se ferait des bisoux et y’aurait plus jamais des méchants et on mangerait que des feuilles de vigne.
Ce serait comme le mardi (le jour des raviolis!) mais en super mieux, encore!
Putain, mais laissez les putes vivre, bordel !
Et mêlez vous de VOS problèmes. Vous en avez déjà largement assez comme ça.
Cherchez les proxénètes et les maris violents, par exemple.
IL FAUDRAIT QUELQUES MINISTRES PSYS ! vivement 2012 …
Rédigé par : CLIENT CONTENT | le 08 avril 2011 à 05:41 | Alerter
Mouais… moi aussi j’ai grand Espoir en 2012. La Prophétie des Mayas.
Paraît que les Putes domineront le Monde.
Mais ça, pas besoin des Mayas. On le savait déjà.
Et Méphisto aussi. (au fait, Méphisto c’est mon Chat)Et lui aussi il aime les putes. Des fois je l’appelle Pompon rapport à Pomponette. Mais bon c’est hors-sujet ici.
ps : les tueurs à gage et les putes devraient manifester ensemble. ça aussi il me semble c’est un métier vieux comme le monde, et qui n’est pas véritablement reconnu.
Et pourtant… c’est eux qui font la sale besogne. A méditer.
Le saviez-vous ! Même la POLICE SUEDOISE est CONTRE la LOI de 1999 pénalisant le CLIENT en vigueur en Suède ! c’est dire !!! LOI qui a déplacé les lieux de prostitution et fait augmenter de 40% les violences faites aux femmes (voir rapports gouvernement suèdois sur le web) Le saviez vous ! parmi les quelques CLIENTS suèdois pris en FLAG la main sous la jupe d’une courtisane vénale figurent des JUGES, avocats,politiques, policiers gradés, médecins, notables etc…les mêmes qui préconisaient…la LOI !!!! un HOMME reste un HOMME et la Prohibition,a de tous temps, été un ECHEC et une source supplémentaire de violences CQFD ! ah oui aussi la PROSTITUTION rapporte 30 milliards d’euros aux MAFIAS !! Croyez vous qu’ils vont dire ON Y RENONCE… Pas vraiment à mon avis ils vont payer des tueurs à gages pour fumer quelques politiques…je pense qu ils devraient se méfier des Mafieux qui gèrent ce gros business , Bonne journée à tutti
Bonjour à toutes et tous, OUI je suis un homme seul, moche et les femmes me rejetent, postulat no 1 (et ceci comme des MILLIONS d’hommes en Europe) OUI je vais donc voir des prostituées je les respecte, nous avons des rapports suivis car je suis fidèle aux femmes gentilles et qui connaissent si bien les hommes malheureux! ce gouvernement digne de VICHY veut faire de moi UN DELINQUANT ! Faire l’Amour UN DELIT !!!! Françaises Français Réveillez vous !! Les dérives de ce gouvernement sont DANGEREUSES ! DE TOUTES FACONS, quelquesoit la politique, j’irai voir ces femmes jusqu’à ma mort, pas d autre choix, c’est ça ou le SUICIDE par désespoir de la solitude et du rejet! Ma Psychiatre approuve mon choix ! IL FAUDRAIT QUELQUES MINISTRES PSYS ! vivement 2012 …
moi j’aime pas les putes, j’aime pas les proxos et j’aime pas bachelo
@Alex
Oui, il faudrait mettre un terme à la prostitution. Bien sûr, ce serait mieux si les gens étaient libres, heureux, riches et en bonne santé, et que des femmes ou des hommes ne soient pas amenés, même par un choix délibéré, à résoudre leurs contraintes par la prostitution.
Mais ce n’est pas par la loi que cela peut arriver. Au contraire, la loi est très hypocrite. Par exemple, elle mets des étrangers dans des difficultés immenses et les transforment en proie facile pour les trafiquants. C’est le même système que pour les travailleurs sans papiers, pourchassés par la police, jamais intégrés ni expulsés, et largement employés par les plus fervents soutiens des gouvernements les plus répressifs, tels les grandes entreprises du bâtiments. Idem pour les « travailleurs du sexe ». La prostitution, pour la seule ville de Paris par exemple, est une activité, liée au tourisme, de première importance. Pour le comprendre, il suffit de voir les jours de rencontres au Parc des Princes le nombre d’anglais, ou de suédois, déambulant entre le Bois et Pigalle.
L’exemple de la Suède, où la prostitution a changé de forme mais n’a pas du tout disparue, est la caricature de cette hypocrisie. La loi en question aujourd’hui ne fera que rendre plus difficiles la conditions des prostituées, les fragilisera encore plus, et donc renforcera les trafiquants… hélas, pour la plus grande satisfaction des clients. Le but de Bachelot et consorts n’est pas de réduire la prostitution mais de la rendre à la fois plus rentable et plus discrète.
La plupart des commentaires donnent honte de posséder un chromosome Y…
OO
%$$$$$$
Quand le conseil constitutionnel parle de « sauvegarde de la dignité de la personne humaine » :
Est ce que c’est vraiment donner de la dignité à une personne humaine que de la juger dans ses choix de vie (sous entendu que les gens seraient trop cons pour décider tout seul de la vie qu’ils doivent mener) ?
En Tunisie ils appellent leur révolution « la révolution de la dignité ». Vous voyez ce que je veux dire ?
Il est passé où le Liberté de « Liberté, Egalité » ?
Je rêve d’un pays qui passerait sont temps à créer des lois qui « permettent de… ».
Au lieu de ça, je suis dans un pays qui ne pond que des lois qui « empêchent de… »
Faut-il attendre (encore) les prochaines élections ? Je doute..
Les prochains sur la scène devront promettre de supprimer un paquet de loi pour avoir mon vote.
Je ne suis pas certain d’avoir tout compris mais je pense qu’on est bien là dans un sujet de campagne présidentielle.
Ces sujets de discussion pourront peut être faire revenir quelques uns des 50% d’abstentionnistes.
Mais il n’est à mon sens qu’une seule solution pour y parvenir durant cette campagne.
Si vous voulez faire remonter les urnes, un bon coup dans les partis !!!!
@l’ETUDIANTE;
Bravo ma belle !… pas que je cherche un deal; mon épouse me comble à tous point de vue… Mais c’est au nom de la liberté de personnes comme toi, qui s’assument sans complexe, que j’ai pété un cable plus haut.
Je préfère une « pute » (mille fois respectable) qui, au niveau le plus basique, monnaye son cul… qui n’appartient qu’à elle (ou à lui)
Que des tas de tartguffent qui prostituent Mariane et Thémis en les foutant au tapins « d’idéaux » qui ne sont que des anti-idées « cul.. turellement désespérées ! »
Ils prétentdent lutter contr ele chomage, ces truffes, alors qu’ils n’arrivent à amener les momes à un seul constat; plus t’es pourri intellectuellement, plus t’as de fric !
Quel que soit le motif de la, ou du prostitué(e); ca ne regarde que lui dans la mesure où il n’y est contraint par aucun esclavagiste.
Il faut arrêter de casquer un max la pignolade pseudo intellectuelle de toutes ces truffes ! … ils finiraient pas s’estimer indispensables !!
Ils feraient mieux de légaliser le cannabis et dépénaliser les autres drogues!
Quelle bande de vieux schnocks, j’te jure.
On n’est pas rendus, les amis. Quelle société de complexés, de la droite comme de la gauche.
Et les proxénètes, comme les gros trafiquants pour la drogue, auront toujours un commerce bien juteux, plus caché donc peut-être même encore plus juteux! Et les conditions pour les prostitués seront pires encore qu’aujourd’hui. C’est absurde.
Il y a des chose aberrantes dans les commentaires publiés…
Il y a une sacré différences entre une personne frustré sexuellement et un violeur ! Un homme privé de prostitué ne commettra pas de viol (cela pourrais arriver bien sur mais ce serrai négligeable je pense…) il serra p-e plus agressif dans sa relation avec les femmes dut à sa frustration…
Une étudiante qui se prostitue, cela vous choque… vous n’admettez pas que cela soit un choix pour elle ? Pourtant elle à bien du choisir de faire des études, en s’émancipant, et en prenant un appartement : choix qu’elle à forcement du faire en sachant qu’elle était ses revenues et ses charges. Et une fois dans la panade : fin de mois difficile, elle ne choisi pas d’arrêter ses études pour se trouver un travail, sa famille ne l’aide pas : elle choisi de se prostituer. c’est un choix pas une obligation pour elle. la principale responsable est l’étudiante car elle à fait ce choix, après on pourrais éventuellement mettre en cause sa famille qui ne l’aide pas et en derniers l’Etat ne fait p-e pas assez pour les étudiants et laisse pourrir la situation des universités… mais c’est là un tout autre débat..
enfin il faudrait arrêter aussi ce fantasme de l’étudiante qui se prostitue car se phénomène est très marginale.
Ceci étant dit, on peut facilement retranscrire cela à beaucoup de cas, car la principale motivation des prostituées est de gagner de l’argent pour vivre… elle se prostitue par choix là encore après j’avoue que ce choix peut parfois être un choix de dupe, pour éviter de tomber trop bas dans l’exclusion social, mais la le responsable de cette situation est l’État qui ne fait p-e pas assez pour éviter ces situations… (encore un autre débat)
Donc au final au lieu de faire une loi pour hypothétiquement espérer endiguer la prostitution par attrition ; il aurai été de bon ton de s’adresser aux premières concernées, à savoir les prostituées pour connaitre leur situations et cerné les mesures qui éventuellement pourrai éviter à d’autre femme de tomber à leur tour dans la prostitution..
Mais il faut croire que la révulsion qu’ont les personnes à l’origine de se projet de loi envers les prostituées les à non seulement empêché des les inviter à débattre mais aussi à réfléchir sérieusement.
Les violences faites au prostitué sont très majoritairement dut aux proxénétisme, et une loi qui criminalise le clients n’y changera rien bien au contraire car la prostitution deviendra plus « souterraine »
Annoncé que la prostitution est subit dans 95% des cas est ridicules, car c’est ignorer la prostitution qui a lieu sur le net où là la proportion chute vertigineusement ! De même que croire que tout les clients sont tous violents, avilissants… c’est une absurdité les clients de prostitué sont des gens normaux aussi charment que « le français moyen ».
Enfin quoi qu’il en soit cette loi ne changera rien à ce niveau…
Le postulat de base des abolitionnistes est que toute relation sexuelle doit reposer sur le désir amoureux ou physique des 2 parties.
mais le désir amoureux pour une relation sexuelle est un non-sens pour la cause abolitionniste.. car si l’on accepte qu’un désir amoureux permette une relation sexuelle cela veut dire que l’on accepte qu’une relation sexuelle ne soit pas réellement désiré en tant que tel. Car si l’on simplifie cela : Je n’ai pas envie d’avoir de relation sexuelle avec mon époux ,mais je l’aime alors bon je peux bien le faire pour notre amour : pour lui. Et de là, que ce soit « pour lui » ou « pour l’argent », l’envie n’est pas au rendez-vous.
Après si les abolitionnistes veulent que toutes relations sexuelles ne reposent que sur le désir physique et donc l’envie , sachant qu’il n’y a aucun équilibre entre celle de la femme et de l’homme (d’où, si je puis me permettre, l’existence de la prostitution…) et que le couple, marié ou non, est un jeu de compromission (pas toujours au point d’où les tromperies, et là encore si je puis me permettre, la prostitution) : cela reviens à enlever un engrenage vital à la vie de couple.
Voila bien là de l’hypocrisie, et dans ce cas soyons honnête, il existe bien un réel désir de gagner de l’argent et cela nous l’avons tous : il y a donc bien du désir entre les 2 parties même lorsqu’il est question de prostitution…
Au final cette loi criminalisera la nature de l’homme, en encourageant les femmes dans le mythe du prince charmant
On avance! on avance!
Si je vends mon cul c’est que j ai 400 eur par mois pour survivre dans cette PUTAIN DE SOCIETE UMP… et j adore le sexe ! alors oui je baise et gagne des sous et j aime ça, bien manger me loger vivre sans emmerdes, et 90% des mes clients sont sympas ! souvent des hommes mariés super frustrés par …Bobonne qui les négligent…alors tante ROSY t à coté de tes pompes…CHANEL…
Evitez de répondre à une femme qui demande un renseignement dans la rue car cela pourrait être mal interprété.
Lire (sur mon blog « À quoi servent les débats de l’Assemblée nationale ? »/ http://karlcivis.blog.lemonde.fr/)
de larges extraits de l’intéressant débat qui a eu lieu à l’Assemblée nationale, en janvier 2003 :
http://karlcivis.blog.lemonde.fr/les-deputes-dans-le-texte/morceaux-choisis/prostitution-faut-il-penaliser-le-client/
Le puritanisme primaire discrimatoire et répressif a encore frappé. Bachelot ne fait que reprendre une proposition qui étaient dans le programme de Ségolène Royal et Marie-Georges Buffet. Comme quoi le puritanisme primaire répressif et discrimatoire traverse la gauche et la droite. Heureusement qu’il y a des parlementaires qui vont s’opposer à ce projet de lois puritain, injuste et discriminatoire non seulement envers les clients mais aussi envers les travailleurs et travailleuses de sexe. Ce n’est pas comme ça que l’on lutte efficacement contre le proxénétisme bien au contraire. Il faut donner un statut de travail légal à aux métiers du sexe pour lutter de manière efficace contre le proxénétisme maffieux et esclavagiste. Les puritains de Bachelot, chienne de garde par ailleurs à Buffet en passant par Royal font des amalgames odieux et discriminants et soutiennent le mouvement du Nid qui est dans la même logique malheureusement.
http://site.strass-syndicat.org/
»
N’y a-t-il pas un autre problème au niveau relationnel de nos sociétés ?
»
Justement, à mon avis le problème qui fait la popularité de la prostitution n’est pas tellement dans les relations qu’on a, dans la barrière entre l’homme et la femme par exemple, mais plutôt dans la fausse idée que le sexe est un élément nécessaire pour réussir sa vie, que le sexe est le plaisir « ultime », l’objectif ultime.
Le problème est plutôt dans l’idée que le sexe est une chose absolument nécessaire et que d’en être privé serait une chose abominable. Et cette idée est largement amplifiée (ou peut être même simplement crée) par les médias, la publicité en général…etc.
Combien de femmes sont angoissées parce qu’elles n’ont pas d’orgasmes ou moins que leurs copines et pensent être en train de rater leur vie, par exemple. Combien sont frustrés en voyant les jolies à la télé et pensent que leur vie sera ratée tant qu’ils ne pourront pas « avoir » une fille comme ça.
Ce sont les médias et les publicitaires qui amplifient et tirent profit de ce sentiment.
Mettre le problème de la prostitution sur le dos du relationnel laisse presque entendre que c’est « parce que les femmes ne sont pas assez disponibles que les hommes doivent se rabattre sur la prostitution ». Ou parce que l’homme et la femme seraient trop distants.
A mon avis le problème n’est pas dans le relationnel, mais dans le rapport au sexe, dans ce faux besoin, dans l’utilisation capitaliste du désir et dans cette idée qu’il faut tout avoir pour réussir.
Encore un trés bel article et si Michéle qui a tapinnée pendant 40 ans a son compte rue des chévremonts à nanterre pouvait le lire elle n’en reviendrait pas…………… et les jeunes gardiens de la paix à qui elle proposait de les dépuceller non plus…….
@karine – d’accord avec vous.
Aussi, l’histoire du lancé de nain parle d’elle-même.
Comme de celle de la télé-réalité…
A quel point peut-on renier sa dignité pour de l’argent ?
Quel est la vraie proportion de femmes ou d’hommes réellement consentants ?
N’y a-t-il pas un autre problème au niveau relationnel de nos sociétés ?
Beaucoup de questions auxquelles une loi ne saurait y répondre…
Pour Lise (les noms sont décalés)
Es tu prête a satisfaire certains mecs qui ne peuvent trouver satisfaction ? parce que se retenir un peu ma foi… abstinence c’est un peu plus dur…
Perso ma première relation fut en Espagne avec une prostituée… et je regrette pas
Pendant longtemps j’ai pas voulu en entendre parler… mais bon au bout d’un moment j’en ai eu vraiment marre de collectionner les non…
pas la peine de me dire que je suis pas doué, je m’améliore mais bon le déclic ça a été justement une foutue soirée en Espagne…
Plutôt que de faire de la répression, pourquoi ne pas faire une campagne d’information sur la dépendance sexuelle, sexualité compulsive ou l’hypersexualité ? Ce sont certainement les raisons les plus courantes qui expliquent que les clients vont voir des prostituées non ? Mais malheureusement ce sont des concepts quasiment inconnus en Europe, semblerait il. Des concepts beaucoup moins à la mode qu’aux Etats Unis en tout cas (voir « sexual addiction »). Ce qui est plus à la mode en france c’est la libération sexuelle, faire tomber les tabous. La France est quasiment imperméable au concept de sexualité compulsive. Quiconque vient critiquer quelque chose qui touche à la sexualité, qui y voit dans certains cas des excès, est taxé de puritanisme moraliste et liberticide.
Au lieu de se battre pour faire accepter la prostitution et la faire rentrer dans les moeurs, ou bien de se battre pour la faire disparaître, pourquoi ne pas étudier d’un peu plus près les motivations de la clientèle ?
La dépendance sexuelle est une maladie qui ne touche pas que les pervers, aussi les braves gens, contraints de vivre dans l’ombre et souvent dans une grande détresse, le plus souvent ne sachant même pas ce qu’est ce mal, pourtant bien connu et étudié outre atlantique…
Et la dépendance sexuelle peut avoir des conséquences vraiment terribles sur la vie du dépendant mais aussi sur son entourage.
Les victimes de dépendance sexuelle ont besoin de traitements et de plus d’information sur ce trouble. Pas d’être envoyés en prison ou de se lancer dans l’agression sexuelle.
Un peu d’information ne peut faire de mal ni aux personnes concernées, ni aux personnes qui les diabolisent.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_addiction
Je pense qu’il serait très bénéfique de rendre légal la prostitution en france, on voit bien qu’au Pays-Bas, bien que le proxénétisme existe encore et toujours, les prostituées sont mieux protégés dans l’ensemble. Dans le quartier des prostitués à Amsterdam, elles possèdent même une sonnette reliée directement vers la prochaine station de police.
Un article qui expose clairement la situation.
C’est intéressant qu’on aboutisse à cette notion de dignité humaine que l’on retrouve dans une autre question chaude : le port de la burka. L’exemple des lancers de nains n’est pas le plus simple parce qu’il est à la limite entre le public et le privé : spectacle payant donc lieu clos mais accessible à tous.
Dans le cas du racolage on devrait sanctionner uniquement le racolage ostentatoire, par geste ou parole ou attitude et tenue combiné, provocatrice.
L’état n’a pas à se mêler de la vie privée, qu’il soit question d’argent ou pas.On peut trainer sa maitresse au bout d’une laisse mais pas en public.
Dans ces questions de moeurs, ce qui est accepté à une époque ne le sera pas à une autre, pas de vérité absolu comme le notait Pascal ou Montaigne.
Arrêtons de victimiser une fois de plus les femmes! Combattons le proxénétisme qui est effectivement abject (il est illégal en France). Pour le reste, une femme se prostitue parce qu’elle gagne en une heure vingt fois le smic. Sa situation n’est pas pire que celle des hommes mais elle a l’opportunité (je dis bien l’opportunité) de faire ce choix. Pourquoi? il y a un « marché » (eh oui!). Pourquoi, parce que (loi économique) il y a un déséquilibre entre l’offre sexuelle des femmes et la demande des hommes. Pourquoi? parce que, mesdames les féministes, la sexualité de l’homme et de la femme n’est pas identique. Nos grands-mères le savaient, nos intégristes féministes (plus ou moins lesbiennes) non. En attendant, il y aura une recrudescence de viols, la prostitution devenant clandestine sera beaucoup plus dure, sous la coupe des maffias. Où est la dignité de la femme là-dedans? Ce n’est que le pauvre petit idéal égoïste d’une clique de désorientées.
Alors que la plupart des clients sont des hommes mariés, réduits à la misère sexuelle par une mégère acariâtre, ne serait-il pas raisonnable de pénaliser les épouses en question?
Certaines femmes aiment à considérer les hommes comme des chiens en rut.
Qu’elles aillent au bout de leur logique:
Si vous affamez votre chien, et que la pauvre bête va dévaliser une charcuterie, c’est bien le maître qui sera tenu pour responsable des
dommages.
[Je pense au pauvre diable, à qui on a dit et répété: « pas avant le mariage », et qui se rend compte (trop tard), que « après le mariage non plus »]
NB
Et pas des amendes, hein
(sinon c’est le type qui serait obligé de payer pour sa femme … comme d’habitude)
Non: un petit stage, comme pour récupérer les points du permis.
En plus actif, peut-être … avec des travaux pratiques.
Voire même un « travail d’intérêt général ».
3 mois au Bois de Boulogne, histoire de bien se pénétrer du concept.
Comment va faire la Roselyne pour surveiller tout cela ?
Simple elle va injecter une mini caméra electronique au laser retroeclairante avec gps intégré dans les zigouigoui des bandeurs en puissance.
La police arrivant aprés l’acte :
vous etes pris sale jouisseur de pute ! amende salée pour vous.
MAIS C’EST MON ÉPOUSE !
On s’en fout on la connais bien c’est une pute.
HA BON VOUS LA CONNAISSEZ DONC
Merci Mme Bachelot
Illustration s’il en est de l’effarante nullité du personnel politique français, issu des beaux quartiers et ne connaissant le monde que par ses fantasmatisations de sociétés bien fonctionnelles: aucune leçon n’a été tirée de la Prohibition aux Usa, et de son effet catastrophique de dopage du Crime à l’échelle d’une véritable Économie ! Et c’est exactement ce qui s’est produit ces dernières années avec la prostitution: le Crime organisé a profité un max de l’irréalisme des politiciens bourgeois qui nous gouvernent, et les prostituée sont esclavagisées et maltraitées comme jamais !! Et tout cela pour faire jouir la bonne conscience, au lieu de taper PRIORITAIREMENT sur les réseaux de proxénétisme et d’instituer enfin une légalisation protectrice des travailleuses volontaires du sexe, tout en développement simultanément une campagne de persuasion et d’aide contre ce recours face à la misère. Bah, pour ces dames et messieurs des Beaux quartiers, ce serait faire droit au peuple, et ça mettrait en évidence la culpabilité de l’exploitation de l’homme_la femme par l’homme_la femme dans la génération de la misère : beurk, ma chèère, ça pas question ! Usons du moralisme_de l’arbre pour cacher la forêt, …comme les Prohibitionnistes des années 1920 ! A la santé du Crime Organisé !!
« Je fais commerce mon cul! » c’est un métier d’être prostituée, c’est un métier d’être une femme…qui console et soulage. Et à propos de pâtés de sable:
http://www.poilagratter.net/?p=1796
Tout est dans la liberté de choix et certes, la plupart des prostituées n’ont pas choisi et subissent des traitements inadmissibles.
Petit rappel sur la prostitution:
Les prostituées, « ces êtres bizarres qui ne sont d’aucun monde » -Balzac-, font l’objet pour la première fois en 1836 d’une enquête sérieuse. C’est un chantre du réglementarisme, ce médecin hygiéniste (Parent-Duchatelet), qui se penche sur les effets de la prostitution dans ces villes ou affluent les prolétaires trop pauvres, trop instables pour se mettre en ménage et dont les bourgeois redoutent la violence non canalisée. Il préconise l’enfermement des « filles soumises » dans des « maisons closes »; il y voit le moyen de rendre les villes « saines et paisibles ».
Puis, sous le Second Empire, le prolétariat s’intégrant aux cités, les maisons pour « filles à numéro » se font moins nombreuses et la demande de prostitution est relayée par de nouveaux milieux. Malgré la peur de la syphilis, les hommes mariés qui « respectent leurs femmes », mais surtout ne veulent plus trop d’enfants, les jeunes gens de la bonne société qui font leurs premières armes avant le mariage, créent une nouvelle clientèle. A côté des luxueuses « maisons de rendez-vous »à Paris et en dehors des courtisanes attitrées, naissent en province des lieux comme Le Panier fleuri des Beaux-Quartiers -Aragon- ou La Maison Tellier de Maupassant : « Ils s’y retrouvaient à six ou huit, non pas des noceurs, mais des hommes honorables, des commerçants, des jeunes gens de la ville… la maison était familiale… »
Pour beaucoup d’ouvrières enfin, et de plus en plus d’employées, vendre son corps, c’est simplement faire le « cinquième quart de la journée »… pour survivre.
« Prenez quelqu’un…(sinon) vous ne vous en sortirez pas, c’est moi qui vous le dis. » Zola -Au Bonheur des dames-
Pour une réponse intelligente lire l’article de l’express de cette semaine par Elisabeth Badinter.
Les tartuffe nous les gonflent.
la blague… on vient il n’y a pas 2 jours de donner à TF1 le droit de faire du proxénétisme… oui oui, en reconnaissant les acteurs « séducteurs » de l’ile de la tentation comme employés ! c’est quoi une femme ou un homme pratiquement à poil et qui essaie de mettre une autre personne dans son lit contre de l’argent ? un(e) prostitué(e) ! et on condamne TF1 à les payer en tant que salariés ! demain on va attaquer les couples qui n’ont pas résisté à la « tentation » ???
et là, on veut punir les clients… mais quelle connerie ! c’est comme luter contre le piratage par des lois dépassées avant même d’être publiées : la prostitution migrera vers les nouvelles technologies, on aura de super applis iPhone pour en trouver une la plus proche de soi et on aura qu’à la poker sur son compte facebook ! tiens, je viens d’avoir une super idée pour m’en mettre plein les poches là !
gouvernement de cons, y a pas à dire… à croire qu’ils se tirent la bourre à celui qui va sortir la plus énorme…
c’est surréaliste…
La prostitution le plus vieux métier du monde? Un mal nécessaire? N’êtes-vous pas capable de réfreiner vos ardeurs???
La toute puissance sexualité masculine, c’est à vomir, en quoi arrêter la prostitution favoriserait le viol, (déjà 75000 viols en france)? Alors donc en période de manque, vous ètes tous des violeurs potentiels???
Encore ces bons vieux discours aux sales relans machistes…
De part vos discours vous encouragez cette traite des femmes, 95 pourcent des prostitués subissent quotidiennement des violences des atteintes à leur intégrité(même n espagne et même dans les maisons closes)… Ecoutez le discours de femmes qui s’en sont sorties… Alors en aucun cas c’est un réel choix…pour votre plus grand plaisir … C’est une volonté de vous donner bonne conscience en avançant des arguments plus que minables et en exploitant les femmes, une fois de plus…
Cette loi est appliqué dans un des pays nordique. Il y eu même un documentaire qui est passé à la télé.
Avant de hurler, il serait peut être bien de voir comment c’est appliqué et comment ça se passe dans ces pays là.
La prostitution est une honte et une sorte d’esclavagisme. Il serait bon d’y mettre fin.
Au risque de choquer, je trouve cela d’une débilité grave l’idée de cette loi…
Il n’y a pas que la prostitution forcée, perso j’ai connu une fille qui se prostituait au pays bas de façon tout à fait légale et ce n’était absolument pas subi…
je suis bien entendu contre la prostitution subie, mais ce n’est pas en mettant plus de répression qu’on va arranger la situation des femmes (et hommes) qui pratiquent cela…
bien au contraire… plus les choses se passent dans l’ombre, moins on peut encadrer l’activité et plus le crime organisé se remplit les poches.
Une chose me choque dans cet article… la France est LOIN d’être un pays abolitionniste… on adore pénaliser les choses, et on adore l’inflation législative qui fait que notre droit est illisible pour le citoyen et que beaucoup de choses qui ont été voté ne sont pas du tout appliqué. On ne connait que cette solution en France, répression et toujours plus de répression…
la prévention, l’encadrement, l’éducation… apparemment ça leur vient pas à l’esprit…
franchement des fois je me sens pas fier d’être français quand je vois ce que nos gouvernants nous pondent comme stupidités (pour pas dire un autre mot…). Surtout quand je vois les illogismes… genre l’alcool, la pire drogue existante (prouvé après une étude américaine montrant que l’alcool a un pouvoir addictif bien pire que… l’héroïne…et oui…)… à quand une interdiction de ce fléau ? oui j’oubliais, Pernod Ricard c’est français
bien sur il y a le probleme de la dignité de la personne, qui se pose aussi par rapport au porno
Il est facile de prendre des positions tranchées quand on va bien, qu’on a tout ce qui’il faut.
Mais penseons aux michetons aussi : n’ont ils pas un souci pour y aller ? ceux qui ne trouvent pas à se satisfaire , comment feront ils ? on va les frustrer encore plus, au risque de crééer encore plus de pervers!
mais je sais bien que ce n’est qu’une petite partie du probleme qui n’est rien par rapport au calvaire de la prostitution forcée.
@Westlake
Oui, une actrice porno peut-etre consideree comme une prostituee en France. Le metteur en scene n’est pas considere comme un proxenete mais les actrices (et acteurs) porno francais(es) ne peuvent pas, contrairement a d’autres pays ou c’est le cas, avoir un agent. Cet agent tomberait en France sous l’accusation de proxenetisme. Et ce n’est pas une plaisanterie.
Des chercheurs de la Stirling University ont publié avoir observé en Republique de Guinée des femelles de chimpanzé qui acceptent l’accouplement en échange de dons de nourriture.
Au moins, elles ne sont pas payées en monnaie de singe !
Mais que fait la police ?
On arrive vite en 2012. Bachelot, égale à elle même, nous pond un truc inapplicable pour tenter de regagner des electeurs/trices.
Sur les sites de petites annonces, comme celui çi:
http://www.wannonce.com/rencontres-adultes-85/?
Comment différencier la prostitution forcée des femmes ou hommes, ou alors consentante pour se payer des études? Et que penser des « massages » proposés?
Et que va faire la Police? Courir après une fille qui se rend à l’Etap Hotel de Marseille Vieux Port et arrêter le VRP qui trompe sa femme avec et qui l’attend dans sa chambre avec 150 euros sur la table de nuit?
Allez, fermez le ban, encore beaucoup de bruit pour rien.
Bravo Mr Moréas !
Je ne sais plus jusqu’ou la connerie ministérielle et parlmentaire va se nicher.
Non contents de se vautrer dans les finances publiques voilà nos députés et la « sinistre Bachelot » qui se veulent moralistes !
Désolé ! Mais pour cette loi de bêtise, nous avons touché le pompon !
Il est arrivé le temps du changement. Nous allons doit dans le mur !
Bien vu Mr Moréas !
Le dernier paragraphe (inepte)me rappelle un phrase de Chomsky: « it’s just like child abuse: suppose a starving child in a slum and yoou say « I’ll give you food if you let me abuse you, some people will give you the argument that by prohibiting such an act you are taking away his chance to obtain food. Is that an argument? The answer to that is to stop the conditions in which the child is starving, and the same is true here: eliminate the conditions in which women can’t get decent jobs, and not permit abusive and destructive behaviour. »
Avant de palabrer sur l’applicabilité d’une loi ne faudrait t’il pas mieux se concentrer le l’aspect ethique du problème?
Depuis que le racolage passif a été interdit, a t on vu une diminution de la prostitution de rue ? il suffit de faire un tour sur les maréchaux pour le savoir. Il suffit de voir nombre de reportage pour voir nombres de reportages montrant les flics fermés les yeux au bois de Vincennes ou de Boulogne.
Bref, cela ne ferait que déplacer les pb et rendre ces femmes de charmes encore plus isolés des droits.
J’y reviens car j’ai omis de parler du tabac et de l’alcool.Rien à voir me direz vous au prime abords.
Mais si l’on y regarde de plus prêt,il y a quelques similitudes.
L’alcool tue lentement, (tant mieux nous avons le temps )
Il ne cesse d’augmenter, et les taxes avec,et est-ce que cela fait baisser le nombre de pochterons.Non bien sur.Un sac à vin sera toujours un sac à vin.Mais au passage l’état s’en fout plein les poches.
Et que se passe -t-il ? Les achats se sont retournés vers les frontières, ou c’est moins pénalisant.Et pourtant ce n’est pas faute de ne pas dire que l’alcool tue.
Itou pour le tabac, il faut être maso maintenant pour tirer sur une cibiche et jeter le mégot.Au prix actuel, il y a de quoi récupérer et re-rouler.Ne riez pas j’ai connu cela, pas en tant que fumeur, mais en temps que témoin.Qui est le grand gagnant, c’est encore l’état.Et le trafic qui était déjà prospère s’est développé avec encore une fois les frontaliers étrangers.
Miss bachelote veut taxer les clients de nos bienfaitrice de la zezette.A qui cela profitera-t-il ?Je ne le dis pas , à vous de me donner la réponse.Et malgré ce, il y aura toujours des constipés de la biroute pour aller chercher le bonheur au coin du pré.
je vois d’ici le tableau, à la porte des camping -cars, une note signé de Roselyne mentionnant ceci.
Tremper le biscuit peut vous donner la goutte au nez,mais pour la modique somme de …. vous pouvez utiliser notre couverture (pas chauffante )afin de vous protéger des petites bactéries qui seraient tenter de venir squatter votre beignet !.
Comme sur les télé
I pipe 1 € d’éco participation )
1 pipe avec chatouillement des glaouis 3 €…
1 sodomie 50 €
1 acte simple aller et retour pour les éjaculateurs précoces 30€.
1 acte complet 40 €
1 acte sado 1000 €
et 1 maso idem !
Et si nous restions sérieux.Avec tous les problèmes qui nous tombent sur la tête, fallait-il encore rajouter celui là ?.
Et puis, ou vont aller tous les nouveaux arrivant, s’ils n’ont pas de quoi se libérer les bijoux de famille.Ils viendront baiser les petits Françaises et nous dirons Merci roselyne, d’avoir pensé à l’avenir du pays !.
En même temps, avec la consommation propre aux politiques (hommes et femmes), je ne pense pas que cette loi sera votée…
Nos amis italiens ne sont pas les seuls à avoir des dirigeants usant et abusant de la prostitution…
LUCY, UNE PROSTITUÉE ?
La prostitution est-elle une activité générique d’homo sapiens ? Dans les sociétés où la prostitution a existé, les prostituées ont-elles pratiqué une activité universelle, libre et consciente qui réalisait un accomplissement « authentique »(sic) de leur individualité et de la vie en commun ? La promotion de la prostitution « libre » et la « libération » généralisée de la pornographie esthétisée, n’exprime-t-elle pas, comme quelques autres « avancées » biotechnologiques et biocybernétiques, la profondeur de la perte de toutes certitudes sur ce que peut être aujourd’hui une activité humaine réalisée à titre humain?
Ce sont pourtant ces quelques questions qui sont présupposées dans l’appel à la liberté de se prostituer et que ses signataires, au mieux ignorent ou plus vraisemblablement mystifient.
La profession de foi sexo-émancipatrice de ces féministes modernistes repose sur une double affirmation qui donne le change à la double négation du titre : oui, il existe une « prostitution forcée qui s’exerce dans la contrainte » et « il faut la combattre » car elle est dominée par le « phénomène maffieux »; oui, la prostitution est « une activité humaine » ordinaire qu’on doit libérer de ses anciens asservissements sacrés, culpabilisateurs et répressifs. Une fois ces libérations obtenues, il faut « instituer un espace de prostitution libre [qui] permettrait de mieux combattre les véritables réseaux d’esclavages sexuels, sans précariser ceux et celles qui n’ont rien à voir avec cette activité criminelle ». Car la sexualité entre adulte est « à considérer comme un commerce », dont le libre exercice, « sans désir ni amour, » doit être garantit par « une certaine idée de la démocratie en matière de mœurs « . Cette annonce publicitaire est accompagnée d’un couplet contre les lois récentes sur la sécurité qui ne proposent « aucun espace alternatif » où les prostituées seraient « au moins tolérées » et ou « les clients ne seraient pas pénalisés ».
Et le tour est joué, et le coup est tiré! Sous l’esclavage sexuel … la plage du contrat entre gens « de métier », un Pacs à chaque passe en quelque sorte! Du déjà trop libertarien mot d’ordre situationniste, en mai 68 : « Vivre sans temps mort et jouir sans entrave », on aboutit donc à celui très managerial d’aujourd’hui : « Capitaliser sans remords et jouir sans déprave »! Voyons ce qu’implique cet affichage politique et disons nos raisons pour le combattre.
La prostitution n’est pas « le plus vieux métier du monde ». Elle n’a pas été présente, tant s’en faut, dans toutes les sociétés humaines. Dans les sociétés protohistoriques comme dans les sociétés primitives et les sociétés traditionnelles, la prostitution n’existait pas. Se détachant peu à peu de sa fonction religieuse (la « prostituée sacrée » comme vestale et comme exorciste de la menace que les femmes faisaient peser sur la communauté abstraite de la religion), elle apparaît comme « marché » dans les sociétés où l’État aux mains d’une classe sociale dominante (une aristocratie, une oligarchie, une théocratie) exerce sa puissance et sa tutelle sur le reste de la société. Il faut que le rapport marchand urbain se soit autonomisé comme espace d’échange de valeur pour que « le commerce » sexuel s’y rattache. Les empires-États mésopotamiens, les dynasties pharaoniques égyptiennes, les cités-États de l’Asie mineure (800 av.JC) et bien sur les Cités-États grecques et l’Empire romain, non seulement permirent, mais établirent la prostitution comme catalyseur d’urbanisation et opérateur de la circulation de la valeur.
Par contre elle a disparu, ne l’oublions pas, lors de moments historiques révolutionnaires ou dans certains modes de vie communautaires qui ne réprimaient pas la sexualité.
Si les signataires se référent à cet « authentique métier » de la prostitution et non au « travail du sexe » comme le revendiquent de nombreux courants syndicalistes ou associatifs, c’est qu’elles se situent implicitement, comme « prostituées libres », dans la sphère aujourd’hui la plus capitalisante des activités humaines, celle de l’individualité humaine. Sans doute aussi imaginent-elle se démarquer des représentations négatives liées à l’ancienne classe du travail. Tout se passe comme si elles avaient pris acte du fait qu’aujourd’hui, pour le capital, « créer de la valeur » nécessite de moins en moins de travail humain productif . Car c’est bien l’ensemble des activités humaines (et notamment celles qui étaient considérées, dans la période du capitalisme industriel, comme « improductives ») qui passe désormais dans la broyeuse de la valorisation. Non seulement travail et non travail, produits et œuvres , ne se distinguent plus, mais c’est directement la vie toute entière qui est capitalisée. L’ancien statut du travail et son droit se résorbent dans la contractualisation de tous les rapports sociaux. Se référer à ce statut pour faire reconnaître des droits et des garanties aux « travailleuses du sexe » apparaît donc comme un stade dépassé aux « artistes du sexe » que se veulent ces féministes modernistes. Elles se posent donc comme professionnelles des métiers des arts et du spectacle, réalisant une œuvre avec chaque client. « Fais de ton sexe une œuvre », tel est le singulier avatar sous lequel se donne, chez elles, l’ancien mot d’ordre des surréalistes « fais de ta vie une œuvre », proclamé lorsque la réalisation de l’art dans la vie quotidienne était encore à l’ordre du jour de la révolution.
Il est une autre implication de ce prospectus qui mérite d’être explicitée car elle exprime l’utopie que le capital cherche furieusement à réaliser (sans y parvenir!) en éliminant chez les êtres humains quasiment toutes les dimensions de leurs déterminations naturelles : la finitude humaine, le besoin et le désir humains, l’individualité humaine, la communauté humaine, la connaissance humaine, les rapports à la biosphère que les hommes partagent avec les autres vivants, etc. Désigner comme une liberté à conquérir le fait qu’une femme puisse, enfin, « consentir librement à un rapport sexuel sans désir ni amour » relève de cette dynamique de dissociation en vue de composer un individu-particule aux fonctions autonomisées qui « gère » l’une ou l’autre d’entre elles selon les nécessités immédiates de son activité « librement » capitalisée. Car cette « certaine idée de la démocratie en matière de mœurs » que ces sex-militantes appellent de leurs vœux, doit réaliser chez chaque individu, une extériorisation « du sexe », enfin purgé des scories traditionnelles et « sacrées » de l’ancienne sexualité humaine, de manière à ce que « le sexe » puisse être valorisé dans toutes les combinatoires possibles et imaginables. Quant à l’amour, il est bien trop chargé de temporalité humaine, de dimensions cosmiques et d’union potentielle avec l’ensemble de la communauté humaine pour en tolérer le moindre de ses élans dans le programme réificateur de cette démo-sexocratie.
On ne voit pas très bien ce que le métier de prostitué(e) aurait de plus moralement dégradant que d’autres métiers dits « de services »; ce qui l’est c’est, d’une part, le regard hypocrite d’une société qui le méprise tout en l’exploitant (en tous les sens du terme) et surtout, d’autre part, les conditions de cette exploitation, du fait de cette condamnation morale de façade. Tout métier de service à la personne pourrait,si on pousse la logique des choses, être considéré comme de la prostitution. La condamnation « moraliste » du seul service qu’est le service sexuel est en droit injustifiable; du reste le droit n’interdit pas la prostitution, mais le proxénétisme généré par le refus de soumettre ce métier au droit social ordinaire.. Il y aurait donc une contradiction à refuser certains droits sociaux aux prostitué(e)s, au nom de refus moral de la prostitution, alors que celle-ci n’est pas, en droit, interdite et qu’elle est une profession légalement fiscalisée et donc reconnue
Si on ouvrait des maisons closes nos gendarmes feraient des choses plus utiles, et la prostitution genererait des entrees fiscales et sociales au lieu de nous amener des maladies veneriennes et du crime organise. Je propose que ces maisons soient situees a proximite des casinos, ou des boites de nuit. Qu’on prenne model sur l’Espagne, un pays plus liberal que la france. Une prostituee suivie medicalement et qui paye des impots, et dans une maison c’est mieux qu’une dame perdue dans les bois en hiver.
@ omar lefranc
ce n’est pas axcessif de monsidérer l’état comme proxenète, il s’agit d’une juste lecture de la loi
article 225-5 du code pénal
Le proxénétisme est le fait, par quiconque, de quelque manière que ce soit :
1° D’aider, d’assister ou de protéger la prostitution d’autrui ;
2° De tirer profit de la prostitution d’autrui, d’en partager les produits ou de recevoir des subsides d’une personne se livrant habituellement à la prostitution ;
3° D’embaucher, d’entraîner ou de détourner une personne en vue de la prostitution ou d’exercer sur elle une pression pour qu’elle se prostitue ou continue à le faire.
Le proxénétisme est puni de sept ans d’emprisonnement et de 150000 euros d’amende
Le fait pour l’état de percevoir un impot sur les revenus provenant de la prostitution est du proxénétisme comme le prévoit le 2ème alinéa !
De plus, la prostitution n’est pas interdite, donc l’argent obtenu par les prosituées est « honnête ». Ce qui ne l’est pas, c’est de percevoir de l’argent provenant de la prostitution.
La nuance est tenue mais suffisament importante pour que le législateur ait prévu le délit (ou crime) spécifique de proxenetisme.
si accepter un acte sexuel contre de l’argent, pour une femme, est dégradant, vu qu’accepter de l’argent pour toute autre chose ne l’est pas, alors c’est que l’acte sexuel est dégradant pour les femmes en général (en fait, pour tous ceux qui sont du mauvais côté du « manche » : ceux qui sont pénétrés et non ceux qui pénètrent…).
Si on commençait par dire que la sexualité, même monnayée, n’a rien de dégradant, alors les personnes qui pratiquent ce métier n’auraient plus à se cacher ou à gérer la honte de leurs proches, et finalement on verrait qu’ils ou elles vivraient beaucoup mieux ce « service » rendu par leur corps ! aussi bien qu’un kiné qui masse ses patients ou un gynéco qui les examine.
Réfléchissons, tous autant que nous sommes, au regard que nous portons à la sexualité en général, si nous arrachions nos tabous et nos blocages culturels du fond de nos méninges, cette question deviendrait aussi simple qu’une question d’enfant. Et l’égalité homme-femme avancerait d’un gigantesque pas, dans cette société ou « enculé » est toujours la pire des insultes…
http://lafeepourquoipas.blog.free.fr
A ce rythme, la prostitution sera bientôt un acte de dissidence, de résistance et de véritable dignité! C’est encore une loi d’impuissance. La misère dans laquelle sont tenus par la loi les étrangers les plongent dans une condition que la loi aggrave encore. Que les moralistes tels Bachelot et Léonetti soient logiques jusqu’au bout: interdisons le mariage pour tous ceux et celles qui vivent au crochet de leur conjoint! N’est pas là en effet le comble du proxénétisme?
Mais qu’ils s’en aillent tous et qu’ils nous fichent la paix!
Qui est le plus digne, une fille qui fait payer pour se faire sauter ou une qui se fait sauter gratuit par ce qu’elle a lu dans quelques magasines feminin que c’etait ce qui’il fallait faire pour etre « a la mode »?
Celle qui se fait sauter pour xxx euros(je ne connais pas les tarifs) se valorise peut etre a pas grand chose, mais a beaucoup plus que celle qui se fait sauter pour rien.
Quelle est le famme la plus dévalorisée des deux?
Il est excessif de dire que l’Etat est proxénète parce qu’il soumet à les prostitués à l’impôt. Rappelons de toute façon que tous les revenus, même illicites sont imposables. Et expliquez-moi pourquoi il faudrait accorder une exonération d’impôt aux revenus illicites ou douteux moralement. Ce serait le comble.
Bel article, merci
Je rétablis mon article sans la faute de Français :
Une petite question : que vont faire les hommes seuls, notamment les émigrés qui n’ont pas d’amies, pas d’attaches encore dans le pays une fois que le prostitution sera abolie ? Ils IRONT violer une foix sur X, voilà…Il aurait mieux valu distinguer entre prostitution volontaire et forcée…
Etes-vous sûr que c’est le plus vieux métier du monde?
Vouloir éradiquer « le plus vieux métier du monde » est forcément stupide. Les « maisons closes » restent le moins mauvais système. Cela permet d’encadrer la prostitution: santé, sida, femmes forcées, mauvais traitements, impôts, etc. « Chasser le client » le rendra plus discret et il deviendra moins risqué de violer (un comble), que de payer.
la femme c’est le plus beau cadeau pour l’homme laisser la sa dignité merci
l’islam nous sauvera : toutes les nanas en burqa, et y aura pu à se poser la question de la minijupe racoleuse ou pas.
d’ailleurs, en islam, le vice n’est pas permis, donc il n’existe pas 🙂
@ Georges
il suffit de taper « escort girl – france » et vous aurez toute une liste de sites sur lesquels des femmes proposent des relations sexuelles payantes.
Ces sites sont tous basés hors de France, une grande partie aux Etats Unis (Niamodel l’a même mis sur sa page d’accueil).
Il me semble impossible de poursuivre les escort pour racolage (art. 225-10-1 du code pénal prévoit que le fait, par tout moyen, y compris par une attitude même passive, de procéder publiquement au racolage d’autrui en vue de l’inciter à des relations sexuelles en échange d’une rémunération ou d’une promesse de rémunération est puni de deux mois d’emprisonnement et de 3 750 Euros d’amende) en raison de l’aspect non public de l’annonce.
Les seules prostituées qui seront visées par la nouvelle loi seront celles qui « tapinent » dans la rue et, comme je l’ai déjà dit, l’arsenal judiciaire existe déjà.
@raf : tout d’abord non, en tant qu’homme je ne suis pas apeuré de la proposition de loi de Mme Bachelot. Par contre je suis outré, oui, qu’on aille une fois de plus vers une facilité spectaculaire, vers une loi qui ne sera pas (et de loin) facilement applicable. Mais voilà, ça fait du bruit et c’est caresser les bons chrétiens (consommateurs de prostitution comme tant d’autres) dans le sens du poil.
Je suis conscient d’un problème, mais je ne pense pas que cette loi en sera la solution, voire même qu’elle sera une fois de plus contre-productive !
@Elle : « Quand est il des marques » ? plus la prostitution se fera de façon cachée, et plus il y en aura… des marques… car les malades, ceux qui vont jusqu’aux marques, cette loi ne les arrêtera pas !
Votre article est sympa à lire, cependant je ne partage pas votre point de vue.
En quoi une femme qui se prostitue est elle libre?? Seul un homme peut écrire des choses pareilles !!
Prenons l’exemple des étudiantes qui se prostituent. Elles vous dirons qu’elles le font par choix, mais en réalité, si elles avaient suffisamment de moyens financiers pour leurs études, vous ne pensez pas qu’elles passeraient des soirées sympa entre amis.
Et quand est il des marques ? Hein, vous pensez que ça plait aux prostituées de se voir tatoué au cuter le nom du mec qui a payé !
Alors oui, qu’on emprisonne les hommes responsables de ces sévices parce que si personne n’en profitait il n’y aurait tout simplement pas de prostituées !!
Je pense même qu’on devrait les forcer à regarder des documentaires, des images trassh en leurs disant : vous voyez quand vous donnez 50€ à une prostituée vous êtes responsables de ça !
@Karine: entièrement d’accord avec vous, en tant que femme, j’étais en train de me faire la réflexion que tous ces commentaires outrés sur la proposition de loi de Madame Bachelot (avec laquelle je ne suis pas non plus forcément d’accord)provenaient d’hommes. Auriez-vous peur messieurs?
j’ai recement découvert par leMonde qu’il existait des sites spécialisé; dont un certain niamodel.com.
Admirez la première page d’acceuil. que faire contre ça ?
et ensuite? après prise de contact et rdv, que pourra faire la police? mettre des caméras pour prouver l’infraction ?
cela me fait cruellement penser à Hadopi, qui a
Quel type de prostitution est visée par le projet Bachelot ? la prostitution de rue ou celle qui se développe avec internet ?
Je penche pour la 1ère mais alors là, s’en prendre au client est un peu ridicule.
Il est déjà possible de poursuivre les filles pour racolage.
Sans parler de la situation irrégulière car un grand nombre de ces prostituées sont dépourvues de papiers.
Autant dire que l’arsenal judiciaire existe déjà.
Sur la prostitution sur internet, un réseau de proxénétisme (un site proposant des rencontres avec des escort-girls) a déjà été démantelé en ce début d’année mais pour poursuivre les clients, on fait comment ?
Quelle infraction va être retenue ? Quels seront les actes constitutifs de cette infraction (parler avec une pseudo prostituée, la payer ou avoir une relation sexuelle monnayée).
Seule la dernière pourrait tenir devant un tribunal.
Encore une brillante (sic) idée qui va déboucher sur une loi inapplicable …
@aline : en effet, plus les prix des produits de première nécessité vont augmenter et plus nous trouverons nos enfants confrontés à ce choix : rester chez leurs parents, trouver un appartement minable et ne pas suivre les amis qui sortent, faire une passe de temps en temps et gagner plusieurs fois le smic…
… judéo-crétinisme vs anarcho-libertaire …
il y a aussi catho-laïcité vs islamo-républicain, compétito-entrepreneur vs gaucho-chomeur; une france en plein reflux oesophagique et sur son quant-à-soi se raidit ( ! ) lorsqu’on dit le mot « liberté », lorsqu’on n’a pas le doigt sur la couture du pantalon, lorsqu’on invite stéphane hessel, lorsqu’on condamne zemmour . je me gondole comme une tuile aux amandes, ça va gerber en 2012, sortez les sacs à vomis !!!!!
Mais la prostitution c’est bien offrir ses services sexuels contre de l’argent, c’est bien ça ?
Alors une « actrice » de cinéma X qui touche bien un cachet contre ses services sexuels avec un « acteur » choisi par le metteur en scène commet une forme de prostitution.
Donc le spectateur qui loue le DVD est un « client » de prostituées (accessoirement le gérant de vidéoclub est aussi un maquereau). Donc les gendarmes doivent passer les menottes aux intoxiqués de films de cul.
Ca va faire du monde en prison. En plus avec des obsédés sexuels, ça va nous faire un remake de « midnight express ». 😉
Autant je trouverais normal de mettre en prison Dominique Ambiel, conseiller de Jean pierre raffarin quand il était premier ministre qui s’est tout de même rendu coupable de relations avec une prostituée mineure avec interpellation et constatation par la police. Cet immonde individu s’en est tiré avec quelques euros d’amende (environ une semaine de son salaire), autant pour un bourré du samedi soir qui se fait faire une gâterie contre rétribution par une prostituée majeure, je sens que curieusement l’amande sera plus lourde en poids relatif.
Je ne parle pas de Berlusconi, il ne relève pas de la loi française…
Y a pas d’autres urgences dans ce pays où on ne trouve pas de travail et où tout augmente tellement qu’on ne pourra bientôt plus manger ?
Mme Bachelot a un toit sur la tête (elle n’est pas menacée d’expulsion) et pas de soucis pour remplir son assiette.
Quand va t-on s’occuper des problèmes de l’immense majorité des gens qui vivent dans ce pays ?
@karine : tout à fait d’accord avec vous sur le fond, mais la question peut se poser dans l’autre sens, si l’accès à la prostitution devenait encore plus difficile, combien de femmes se feraient violer ? 10000 de plus ? 20000 ?
et si la prostitution était légalisée et encadrée légalement (et sanitairement)… cela inverserait-il le processus ?
En même temps pour le suicide je ne vois pas trop comment on pourrait le « condamner » de manière « efficace » !
Je suis entrepreneur dans le secteur de la prostitution à Barcelone. Ici l’attitude est tout à fait différente puisque je bénéficie d’une licence administrative m’autorisant à « louer des installations pour prestations sexuelles ». Bien sûr il s’agit une « maison-ouverte » qui n’a rien à voir avec les endroits sordides d’avant 1946.
Il est évident que les politiques savent qu’un monde parfait n’existe pas et qu’il faut régulariser la prostitution, le sujet est délicat, surtout quand il s’agit de se faire élire.
A Barcelone nous sommes plusieurs à collaborer avec la police afin de lutter contre la prostitution forcée. Nous sommes référencés, identifiés et les contrôles se font régulièrement. C’est ainsi que les choses doivent fonctionner.
Merci pour votre objectivité et pour votre article fort lucide.
Je remarque que votre blog c’est : les hommes parlent aux hommes. Même si votre commentaire ne manque pas de pertinence sur la difficulté juridique à identifier le corps du délit, si j’ose dire, et sur la dimension morale, en réalité religieuse, sur le commerce du corps, on sent votre extrême indifférence au sort fait aux jeunes femmes amenées en France par les réseaux mafieux. On ne sent aucune empathie, ni chez vous, ni chez vos commentateurs, tous masculins, ce qui ne veut pas dire que tous les hommes seraient indifférents, évidemment. Disons que c’est ceux-là que vous touchez, visiblement. Mais chacun sa merde, n’est-ce pas, la vidange pour les uns, le porc à tous les repas pour les autres.
Il va de soit Pédiatre 😉 Mais… tout le monde na pas reçu le confort et l’éducation de parents aimant… De plus, la vie projette parfois des détresses affective incontrôlable…
Parfois la vie nous plaque et je ne croix pas que j’irais pleurer dans les seins de Mme Bachelot 😉
Ce qui m’embête avec cette loi, c’est que encore une fois on n’attaque pas le problème à la base. Punir les clients est quelque une manière de tolérer la prostitution. C’est comme pour la drogue, celui qui en consomme risque gros, celui qui en vend ne craint pas grand chose. Le gouvernement aurait il peur de s’y attaquer ? Enfin, je pense plus qu’on parle de profit que de peur…
Encore une fois, il ne faut pas que l’arbre cache la forêt, la prostitution choisie reste un faible pourcentage, que ce soit pour les hommes et pour les femmes.
Je voulais souligner à ceux qui pensent que de réfrener la prostitution ouvrira la route aux violences sexuelles qu’aujourd’hui, en France, 75 000 femmes sont violées par an … Cela fait beaucoup pour des cas isolées.
Ce n’est pas être puritaniste que de vouloir protéger chacun, chacune et lutter contre des systémes mafieux internationaux qui font du traffic d’êtres humains en tout genre…
Alors c’est bon les clichés autour de la prostitution, de la femme ou de l’homme qui s’épanouit dans cette profession… un cliché n’en renverse pas un autre..
Pour moi, c’est un problème qui devrait être traité à l’échelle européenne. A l’heure où voyager est facile, comment expliquer qu’on interdirait la prostitution en France alors qu’à Amsterdam, les prostituées sont dans tous les coins de rue ?
Que fait l’Europe ?!?
Une citation me vient immédiatement à l’esprit, Victor Hugo: la morale se durcit, lorsque le reste ramollit….Quelle clairvoyance.
Putain c’est un article bien écrit ça.
Nos parents nous ont toujours dit, et ce assez tôt : « que la femme n’est pas la poubelle de l’homme », ce principe nous est resté à l’esprit, solidement ancré. Nous l’avons repris lors de conversations avec nos enfants et en fait le message passe bien à présent auprès de nos petits-enfants ados, quand on aborde le sujet de la responsabilité devant l’amour.
D’accord avec Josette.
Ceci dit, et par souci de respect de la liberté d’autrui, on ne peut pas, décemment, empêcher quelqu’un de faire dans son coin ce qu’il a à y faire, obiter dictum.
Nemo auditur
Une chose me semble manquer dans votre article, qui pourtant est une fois de plus excellent.
Je dis « semble », car je n’ai pas de chiffre pour vérifier ce qui pour moi est de l’ordre du sentiment.
Vous semblez, de par les mots que vous employez, viser des rencontres / prises de contact physiques.
Mais j’ai l’impression que le racolage s’effectue désormais très majoritairement sur internet, et de plus en plus de façon indépendante, même si cela reste en moindre proportion…
Est-ce que le racolage par internet est considéré comme passif ? Les personnes qui se connectent aux sites proposant ces annonces passent les « barrières préventives » et certifient être majeur et consentant. Où est la passivité ?
Personnellement à la phrase de notre ministre « il n’existe pas de prostitution libre, choisie ou consentie », je rétorquerais que si par cela elle sous-entend que si même les prostituées indépendantes se mentent à elles-mêmes en « choisissant » la voie de la prostitution, c’est encore une fois en amont que se pose le problème, et en amont seulement qu’il pourra se régler… Faire en sorte que nos étudiantes n’aient pas à en arriver à ce choix pour manger à la fin du mois, voilà le vrai rôle de la ministre des Solidarités et de la Cohésion sociale.
Toutes ces mesures en carton ne servent qu’a créer un prostitution « grise » encore plus opaque que le tapin de base.
et si on lieu de se tripoter dans son coin , on allaient demander aux professionnels ce qu’elles en pensent ?
Un statut professionnel, une réelle protection et une répression absolue du proxénétisme. C’est si compliqué que cela
C’est sûr que si M’am Bachelot louait ses charmes, ça ne la mènerait pas bien loin. Jalousie de sa part? Blague à part, cette loi est absurde, hypocrite, excessivement moralisante et dangereuse par ses conséquences: recrudescence prévisible des crimes sexuels, clandestinité accrue de la plus vieille profession du monde (et tout ce que ça implique),… Et après? On castre les hommes qui ont des envies on ne peut plus naturelles, et pas de compagne? Quelle connerie! Voir un enfant mendier est beaucoup plus choquant qu’une femme (ou un homme) qui loue ses services sexuels par choix.
il n’y a pas de sots métiers, mais vraiment, ils y a bien de sots gens !!
pas de mourront madame la misnistre, aujourd’hui, la femme (et l’homme) se prostitue de plus en plus via les sites de rencontres sur internet.
plus la peine de tourner des heures, de se cacher, d’avoir peur de la police, aujourd’hui visualiser les profiles confortablement installé chez vous, et commandez !
aussi rapide qu’une pizza !
sauf que là, plus de suivi medical, social etc…
encore un ministre qui a eu une bonne idée !
bon moi je ne cherche pas le « client », mais juste une entreprise, un travail, et non je ne couche pas 🙂
http://poullotfrancois.free.fr/pages/CV.php
La france des interdictions!! on ne peut reduire le chomage, matter la finance, alors on tape sur les pluns umble. Voilà une interdiction de plus faite au femmes qui n’ont plus le loisir d’utiliser leur corps comme elle le souhaite!! La France à toujours raison!! mais seule car tout autour d’elle cela existe et encadré.
Condamnons la prostitution forcée oui, chassons les pronenète oui. Pour le reste halte on n’a plus de liberté en France
La vache ! Se taper une garde à vue pour un pipeau du samedi soir, ça donne plutôt envie de jouer au Keno, tout ça…
C’est surtout un sale temps pour les contribuables qui paient cher les gesticulations des politiciens (qui bien sur ne sont pas contents tant qu’ils n’ont pas eu leur quart d’heure de gloire en nous pondant une loi, aussi idiote ou inapplicable soit-elle). Il serait temps que ces messieurs-dames réalisent que ce n’est pas à coup de lois que l’on fait bouger la société. Les lois sont bien entendu nécessaires, mais elles ne servent qu’à encadrer les comportements, pas à les forcer ou les empêcher: bon nombre de français veulent par exemple fumer du cannabis, d’autres aller voir des prostituées, et ce n’est pas en s’agitant au parlement qu’on fera évoluer les choses.
Benzema et Ribery iraient donc en prison ?
Avec les scandales people de ce genre, on va bien rire avec l’application de ces futures lois \o/
Pourquoi ne pas réservées une aile (section) du service de santé pour contrée les carences affective engendrez par ce siècle de follie.
Le tout payable avec sa carte assurance maladie.
Aux plaisir!)
Mais bien sur! Il serais temps d’être adulte en cette démocratie! Empêcher, interdire, est déjà un viole de nos droits…
Ouvrons des Maisons closes 😉
Cela devrait casser le trafic d’influence, accepter notre droit a la différence et par dessus tout, apaiser les frustrations!
Vieille tradition française ; se mater le nombril et philosopher dessus à l’infini… Adam et Eve en avaient-ils un ?… Le serpent s’est-il autorisé une petite intromission pas exactement symbolique .
On a eu Georges Marchais… Maintenant on a… qui vous savez !
Espérons qu’elle parviendra à convaincre plus sa propre famille sur la justification de son salaire qu’elle n’y est parvenu dans la lutte contre la grippe… sinon; gare aux MST et… au trou de la C.culs.ridé.sociale… sans compter le cout des nouvelles sinécures carrément inutiles !
Sur la fin de sa vie Marthe Richard a reconnu avoir fait une énorme bourde en proposant son projet… non pas pour lutter contre la prostitution elle même, mais contre l’esclavagisme… Au moins, politiquement parlant, elle était lucide !… encore des « trucs de vieu » qui foutent le camps !
Là, on va avoir quoi ?… Une prohibition du cul ?… Chic !… La mafia de la came nous guettait déjà par l’ampleur du trafic de came… et la corruption induite pour le maintien « à tout prix des paradis fiscaux »… maintenant on va assister à la montée en puissance des seuls qui oseront encore offrir de la « viande servile » en se foutant des lois ; les mafias de l’Est et des Balkans !
Vive les crétins congénitaux qui tentent de justifier de leur salaire de nabab !
La prostitution est vieille comme le monde… on la trouve même dans la bible… au crédit d’un pilier de la Chrétienté, bien content d’avoir collé Pharaon en faute !
Et s’il n’y avait plus de courageuses prètes à « sacrifier leur dignité » (dont elles usent comme de la vaseline, en se foutant des frustrées incapable d’éponger leur « nounours !) afin de soulager la virilité souffrante ?… On fait quoi ?… On sacrifie nos fillettes à la concupiscence de non voyoux (jadis) rendus fous par la montée de testostérone ?
On dit « prostitution »… en ne visant que le « cul »… si on supprimait toutes ces braves putes, ça ferait un certain vide, c’est sur !… Mais si l’on éradiquait d’un coup de baguette magique toutes les « putes » de la vie courante et leurs gogos de clients… purée le désert, dis donc !… Là, ce serait le vide certain !… A part quelques anars onanistes, y’ aurait quand même plus grand monde pour écouter les conneries de ceux qui ne vivent (très bien) que du brassement d’air !
Un exament pragmatique de la situation amènerait toute personne sensée à une conclusion humaine, logique, et sans bavure ; des Eros Center comme en Allemagne… supervisés par des associations caritatives acceptant d’oeuvre au profit des « pauvres femmes » reconnues, respectées, imposables au chiffre réel (pas le maquignonage traditionnel d’un percepteur… pouvant s’avérer sensible à certains charmes vénéneux)… avec toute la protection sanitaire idoine… et une lutte REELLE contre l’esclavagisme des femmes… et des enfants, fussent-ils cantonés à des taches de mendicité en attendant maturité sexuelle (ou pas, mais c’est plus cher !… y compris pour la protection à haut niveau !).
Allez… franchement… un psy débutant ne songerait pas à une forme de frustration ?
Si le but recherché est vraiment le nettoyage des écuries d’Augias… ne faudrait-il pas commencer par passer au karcher le-dit Augias et ses semblables, sympatisants ou non ?
Entre nous… Ils n’ont vraiment rien à foutre de sérieux aux assemblées ?… Pourtant, on ne leur demanderait pas grand chose… juste faire des pâtés de sable dans les jardins… afin de ne pas aggraver une situation que les bureaucrates ont déjà suffisamment d emal à gérer !
Sacré bon papier une fois encore, Georges !… Si l’on devait épingler les conneries « institutionnelles » comme des papillons, ça nous ferait un sacré musée d’entomologie en puissance !
Outre la tendance politiquement correcte mais moralement inepte a refuser a tout a chacun la liberte de disposer de son corps, il y a deux autres choses qui me choquent et dont vous ne parlez pas :
1) l’Europe, l’UE plus exactement, qui est censee legiferer sur la vie des citoyens europeens impose par exemple que lorsqu’on change d’operateur mobile on puisse garder le meme numero de telephone ! Vive l’UE… mais sur quelque chose d’aussi futile que la dignite et la prostitution alors la, chaque pays fait comme il veut. C’est assez representatif du sujet au niveau national: tant la demagogie se deploie dans ce domaine, qu’il est proprement impossible de trouver quelque entente au niveau europeen.
2) Sur le fond, en tant que commissaire, je serai curieux de savoir si au sujet du proxenetisme vous seriez partisan de faire une distinction fondamontale a mon avis entre le fait de faire de l’argent grace au rapport sexuels d’autrui (ce qui est legal dans nombre de pays de l’UE), et le fait de s’aliener la liberte d’autrui, ce qui est la pire des infamies (et rejoint les abolitionnistes par l’extreme oppose). Le probleme du proxenetisme tel que je le percois parfois en France est que les prostitue(e)s ne sont pas libres. Dans beaucoup de pays ou gagner de l’argent par ce moyen est legal, les prostitue(e)s sont en general libres, ce qui change tout…
C’est du racolage électoral sans préservatif pour infecter les électeurs afin d’écouler le surplus de dose de vaccin stocké au ministère .
La France ne condamne pas le suicide, mais je ne pense pas qu’il soit légal pour autant.
En tout cas il n’est pas autorisé, vu qu’on peut interner quelqu’un contre sa volonté en cas de tentative.
Le seul suicide autorisé est la greve de la faim. Personne n’aurait le droit de gaver de force quelqu’un qui ne veut pas manger.
Quelle connerie ! Encore une loi inapplicable pour faire semblant…
à noter que l’arrêt du Conseil d’État de 1995, commune de Morsang sur Orge, que vous évoquez, reste un cas isolé dans la jurisprudence administrative, et largement critiqué par la doctrine. Les références à la dignité sont plus faites au niveau du Conseil Constitutionnel, mais surtout par la CJUE et la CEDH.
La France reste quant à elle très attachées aux libertés premières, celles de 1789, Liberté et Égalité. La dignité, principe matriciel, a du mal à trouver une application dans le droit français car trop vague, notion floue et trop large. En revanche, elle peut être le fondement de tout un tas de libertés. Liberté Gigogne comme on dit …
http://mucchielli-cossard.blog.lemonde.fr/wp-admin/index.php?page=stats
Les moralistes ont encore sorti la baguette à taper sur les doigts.
La France est vraiment le royaume de Tartuffe.
Tout y est interdit ou obligatoire.
Avec des telles inventions impulsées par notre ineffable vache qui rit il faudra s’attendre à une recrudescence des crimes sexuels.
Peu importe ,au fond, vu que la morale sera sauvée.
Number 1
La Dignité c’est ce qu’il reste quand on a tout perdu(c)2ème essai