LE BLOG DE GEORGES MORÉAS

Nice : après le drame, le cafouillage

Quelques heures après l’attentat au camion fou sur la Promenade de Nice, en pleine nuit, François Hollande s’est adressé à la Nation pour faire connaître les décisions qu’il avait prises.

Coucher soleilSi c’était pour nous rassurer, c’est raté. Car il est pour le moins inquiétant de voir le chef de l’État réagir ainsi à un événement, aussi dramatique soit-il, sans prendre le recul que lui imposent ses responsabilités. Cela ressemble trop à de l’affolement.

« Nous continuerons à frapper ceux qui, justement, nous attaquent sur notre propre sol, dans leur repaire ! » déclame-t-il. Et il annonce de nouvelles (?) mesures, comme renouveler l’état d’urgence, alors qu’il venait de dire que la dernière loi antiterroriste le rendait inutile, et renforcer l’action militaire en Syrie et en Irak. Il est à peine 4 heures du matin. Le drame a eu lieu à 22 h 45.

Petit flou le vendredi, lorsque les premiers éléments de l’enquête laissent à penser que le terroriste n’est pas un loup solitaire, mais plutôt un barjot solitaire, sous soins psychiatriques, qui aurait décidé de « sublimer » son suicide.

Lors d’une conférence de presse, François Molins, le procureur de Paris, prend d’ailleurs des gants pour nous dire que l’attentat n’a pas été revendiqué et que l’individu abattu par la police n’était pas radicalisé et qu’il est inconnu des services de renseignement. Puis il donne son identité, laquelle avait d’ailleurs déjà fuité dans la presse.

Ce qui va permettre à l’État islamique d’effectuer les vérifications nécessaires, afin de revendiquer l’attentat. 36 heures plus tard, Mohamed Machin est ainsi devenu un soldat du califat. (Je reste persuadé qu’il faut anonymiser les terroristes pour éviter que naissent des disciples.)

En attendant, les enquêteurs rament pour le relier formellement à Daesh.

On pourrait se dire que ce cafouillage est pain bénit pour l’opposition… Hélas, ses éminents représentants, au lieu d’appuyer là où ça fait mal, se discréditent tout seuls ! Frédéric Lefebvre envisage l’instauration de l’état de siège, Henri Guaino estime qu’un lance-roquettes aurait permis d’immobiliser le camion fou et Christian Estrosi s’étonne que le gouvernement n’ait pas pris les mesures pour l’empêcher d’accéder à la promenade des Anglais. L’ancien maire de Nice, aujourd’hui président de région, est plus dans son rôle lorsqu’il se plaint de la faiblesse des effectifs de la police nationale. Pas du tout, lui répond Bernard Cazeneuve, il y avait 64 policiers ce soir-là. La moitié répond Estrosi. Etc.

Je serais bien intervenu dans la discussion pour rappeler qu’il y en avait plus de 2000 lors de la manif circulaire de la Bastille, au mois de juin dernier, mais on ne m’a pas demandé mon avis. Peu importe d’ailleurs, cela n’aurait rien changé, le camion serait passé quand même.

Alain Juppé estime, lui, qu’il faut passer à la vitesse supérieure en matière de lutte contre le terrorisme. Le moins que l’on puisse dire, c’est que l’actuel président ne l’a pas attendu. D’ailleurs, dans un étrange communiqué commun destiné à répondre aux critiques de Nicolas Sarkozy, le Premier ministre et le ministre de l’Intérieur ne disent pas autre chose : « aucun gouvernement n’a fait autant jusqu’à présent pour lutter contre le terrorisme ». Avec les résultats que l’on connaît.

On ne peut cependant parler de terrorisme sans évoquer les guerres menées par la France au-delà des frontières : janvier 2013, opération Serval, au Mali ; décembre, opération Sangaris, en République centrafricaine ; suivie de l’opération Barkhane, qui vise à défaire les djihadistes éparpillés au Sahel. En septembre 2014, la France rejoint la coalition pour combattre Daesh en Irak, c’est l’opération Chammal. Puis, malgré sa répulsion envers Bachar el-Assad (qu’il voulait bombarder en août 2013), François Hollande engage les forces françaises en Syrie.

Alain Juppé, celui qui semble tenir la corde pour 2017, sans condamner ces « théâtres d’opération extérieure », estime que ce n’est pas de cette manière que l’on va éradiquer la menace intérieure.

C’est en fait le seul élément de réflexion que j’ai trouvé dans ce bouzin politique post-attentat.

Car si le terrorisme est une guerre, c’est avant tout une guerre psychologique, et il faut bien reconnaître que sur ce terrain, Daesh a gagné la première manche : faire monter la peur pour désorganiser notre pays.

Afin d’éviter que l’État islamique ne continue à faire des émules, il faut donc agir sur les esprits. Certes, il est moins spectaculaire de faire jaillir une idée que de dégainer une arme, mais il est temps d’arrêter le spectacle. Il est temps de cesser de faire de la politique sur le dos des victimes.

En tout cas, ce n’est pas en instituant l’état de siège, en plaçant des tanks sur la promenade des Anglais ou en mettant sous pression les machines du porte-avions Charles-de-Gaulle que l’on va changer les choses. Mais plutôt en tirant des leçons de nos erreurs passées et en faisant chauffer nos petites cellules grises.

 

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202 Comments

  1. NEJMANE ABDELHAKE

    Cher monsieur le commissaire,
    Ce que j’ai à vous réveler dépasse l’entendement ! sur le terrorisme depuis bien avant 2001 ! je l’ai résumé dans un document intitulé: IMPASSE que j’ai adressé à mes dames A.Benard et F.Salmon respectivement secrétaire et intendante du lycée privé catholique Fénelon d’ ELBEUF(seine maritime)où j’exerçais avant,je l’ai envoyé par mail le 04 juin 2016 en précisant d’autres attaques terroristes à venir!!! malheureusement les faits me donnent raison!!!
    pour toutes informations complémentaires veuillez contacter ma page Facebook.
    NB: monsieur Guillaume Bachelay député PS et plume du président F.HOLLANDE a fait sa scolarité à Fénelon entre 1986 et 1992!!!

  2. Mésange

    Monsieur Moréas,
    si depuis les limbes virtuelles vous jetez encore un regard vers le bas de page des commentaires de votre blog, peut-être pourrez vous me dire si la France a l’équivalent de ce genre de patrouille de police armée ?

    Que pensez-vous du principe ?

    http://www.thetimes.co.uk/edition/news/armed-police-to-patrol-high-streets-as-terror-fears-grow-pq8x7gw66

    Si ça continue, on va en venir à revisiter l’utilité du gorgerin médiéval !

  3. Mésange

    Petite précision pour vous Médocain :

    « Les pertes françaises du 8 novembre 1942 à la fin des hostilités, en mai 1945, s’élèvent à 110 000 hommes dont 30 000 tués ou disparus. Et tout le poids, ou du moins le plus lourd, de ces lourdes pertes, retombe sur cette population nord-africaine, française et musulmane côte à côte, à qui est due, nul ne doit l’oublier, pour la plus large part, la libération du sol national. »

    Armée d’Afrique in Revue politique et parlementaire, Armand Colin, 1947, p.142

  4. Mésange

    Oui, Médocain, allez, je vais vous faire un petit plaisir : tout indique que la gauche ne sera plus au pouvoir dans quelques mois. Ouais !!!!

    Bon, pas besoin de Madame Irma pour le prédire.
    Et puis quoi ?

    Vous pensez vraiment que les choses vont changer ?
    Pour vous ?

    Mais moi je ne crois pas. On est tous dans la même barque : on tire un bord et pour ensuite tirer de l’autre pour avancer avec vent debout.

    • Medocain

      Comme vous êtes dans de bonnes dispositions ,
      je vous fais à mon tour un petit plaisir , ça va même vous ravir
      comme vous ne savez pas ce qu’est un patriote , je vous l’apprends:

      « Qui aime ardemment sa patrie et le prouve par ses actes »

      Exemple:
      en 1940 Charles de Gaulle qui quitte Bordeaux le 16 juin 1940 pour continuer le combat à Londres, le capitaine Philippe De Hauteclocque futur maréchal de France qui le rejoint aussitôt , les habitants de l’île de Sein, Guy Moquet
      et tant d’autres

      ceux qui ne le sont pas :Robert Schumann père présumé de l’Europe qui le même 16 juin rejoint le gouvernement de capitulation de Pétain avec deux ministres socialistes , ces gens là seront frappés d’indignité nationale à la Libération =preuve qu’il n’y a pas besoin de nouvelle loi

      l’homme à la francisque et tant d’autres …

      preuve que nous ne sommes pas tous dans la même barque heureusement

      • Naufrage de l'Intelligence

        Un scoop :
        Guy Moquet a rejoint De Gaulle à Londres (mais où a-t-il été fusillé, ce résistant communiste?)

        Voilà un beau spécimen des capacités intellectuelles des Fripoublicains Nationaux

        • Mésange

          Moi je trouve que Charles à tout compris ! et je partage entièrement sa vision des choses : quand on est pas de taille, fuyons. Le meilleur moyen pour rester en vie. Car seul pour les djihadistes la mort peut être un accomplissement.

          Qu’est-ce qu’il a du se fendre la banane le grand Charles d’avoir été condamné à mort par contumace, bien au chaud auprès des petites pépés anglaises. Encore, pas sur, car sur toutes les photos, il a l’air d’avoir un balais dans le… dans le…

          Allons, Médocain, n’allez pas nous faire un 24 de tension, juste pour ces quelques mots taquins. Mais je ne comprends pas que vous ayez choisi, hier, de commémorer les Roms de l’extermination nazie, plutôt que l’anniversaire de la condamnation de votre idole. Car, franchement, quel pied de nez, vous en conviendrez !

          Ah ! et une pensée, s’il vous plaît pour tous ces patriotes pas blancs et/ou pas cathos qui ont participé à mettre Charles sur les rails. Ils sont bien des patriotes pour vous, Médocain ? Ou bien ? Et… hum… quelle reconnaissance ?

          • Action !

            J’ai l’impression d’être dans un mauvais film.

            Mais qui est le foutu scénariste qui à mis des répliques aussi nulles pour le rôle de Médocain ?

            J’ai une larmichette en pensant à Audiard.

            • Medocain

              « Je fais don de ma personne au maréchal Pétain comme il a fait don de la sienne à la France.
              Je m’engage à servir ses disciplines et à rester fidèle à sa personne et à son oeuvre. »

              François Mitterrand.

              • La Poste

                Et oui, comme quoi, il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’idée !

  5. Mésange

    Ont-ils fait un jour de commémoration pour les enfants handicapés envoyés à l’extermination ?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4
    Difficile d’être exhaustif dans les commémorations. Et les homosexuels ? et les fracs-maçons ? ils ont droit eux aussi ?

    Bon que dire du génocide arménien ? la France a pris quelque avance sur le sujet par rapport à l’Allemagne.
    http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/06/02/les-deputes-allemands-veulent-la-reconnaissance-du-genocide-armenien_4931205_3214.html

    C’est pour dire quoi Médocain que vous nous sortez ça ?
    Pour dire que vous aimez Madame Merkel ?
    ou l’Allemagne, pays qui, comme vous l’affirmiez, ne connaît pas le terrorisme (oups, ne connaissait pas).

    • Mésange

      Oui, ce que les nazis ont fait est inqualifiable.
      Mais Médocains, je ne comprends pas le rapport. Vous essayez de dire quoi ?

      Non, parce que lors de son discours de Grenoble, Sarkozy a quand même dit qu’il « s’engageait à faire démanteler la moitié des campements illégaux de Roms dans les trois mois, à confier la décision d’évacuer les camps aux préfets et à réformer la politique de lutte contre l’immigration illégale pour éviter que les Roms reviennent chaque année sur le territoire français pour toucher les aides au retour de l’État. »

      « Un mois après le discours de Grenoble, Brice Hortefeux annonce que 128 camps illicites ont été démantelés et que près de 1 000 Roms ont été ou vont être renvoyés en Roumanie ».

      Je ne comprends pas ? Pourquoi critiquer plus Valls que Sarkozy ? Bonnet blanc, blanc bonnet !

      • Medocain

        La différence c’est qu’Angela Merkel ni personne ne demande l’expulsion des Roms ou de quiconque,

        alors que Valls , depuis des années demande l’expulsion des Roms, et l’obtient souvent ,
        je trouve que pour un peuple qui a souffert 1 million de morts c’est odieux
        et c’est minable pour le pays (autoproclamé des droits de l’homme) de plus libérer (sic) des repris de justice comme les frères Kouachi et tant d’autres montre à quel niveau est tombé ce gouvernement

        • Châsse d'Os

          Evidemment, on sait que les rroma ont souffert -et que c’est totalement hors sujet dans ce billet)
          Et que la pireinsulte que l’on puisse faire à leurs souffrance, c’est de parader avec une ignorance crasse et de tenter de tirer un profit politique de leurs discriminations). (c’est aussi le point de vue d’activistes Rromen, tels que Madame Cummings, S. Mille… qui savent de façon approfondie de quoi ils parlent, pas par copier déféquer)

          • Onsebidonne

            Bons les petits gars, je vous laisse entre mecs avec votre gant merdeux.

            :-)))

    • Nom d'Oiseau

      Bonjour Mésange,
      Avec quelques jours d’avance, et un rapport indirect avec le sujet, vous pourriez évoquer aussi le second anniversaire du génocide partiel des yazedis de Sinjar. A cette occasion, je ne manquerai pas de rappeler le courage de ceux et celles qui ont évité que ce génocide (non encore catalogué) ne soit total:
      le PKK , qui avait -et a toujours, quoique bombardées régulièrement par les Turcs, pourtant chatouilleux sur le respect des frontières- des bases dans la région autonome du Kurdistan Iraqien et les YPG/PPU -unités de protection du peuple- , ainsi que les YPJ/WPU -unités de protection des femmes http://syriainstitute.org/wp-content/uploads/2016/08/YPG-Cheat-Sheet-Secure.pdf
      Ces deux guerillas (malgré une idéologie -féministe, écologiste, régionaliste et social démocrate – et des cadres communs, ils sont distincts : le PKK est considéré comme organisation terroriste par les USA -entre autres, mais l’egypte et la russie continuent à les financer-, qui sont alliés militairement avec les YPG/YPJ à Manbij, peut être Raqqa) ont réussi à évacuer , en terrain dégagé sur 10 km, des milliers de civils et parfois leurs troupeaux, avec des moyens rudimentaires (les YPG/YPK ont récupéré d’assez jolies voitures américaines pour Manbij cette année; ça vait l’air d’épaves) alors que les hélicoptères de la coalition avaient du mal à brasser suffisament d’air surchauffé pour décoller et apporter de l’eau aux civils assiègés. Ceci, au nez et à la barbe de bigots violeurs et suramés (mais peut être pillaient ils et lisaient ils les modes d’emploi de leurs armes) .

      quel contraste avec la lâcheté et l’opportunismle de nos élus des non abstentionnistes, et la bêtise crasse et pesante de nos claveteurs….

      • Mésange

        Oui, chaque jour peut être la commémoration d’un événement ou l’anniversaire d’une personne.

        L’important est de savoir quels événements, en tant que personne, nous a marqué, quels événements sont fondateurs, quelles personnes ont comptées.
        Individuellement, certains ont besoin de ce genre d’institutionnalisation de leurs deuils. Pour d’autres, c’est inutile : ce n’est pas cela qui refait l’histoire et ramène les morts. Le souvenir reste en soi ou dans la famille.

        Je comprends que pour des choses qui marquent intimement, personnellement et durablement beaucoup des gens dans une société ou une communauté, on ait besoin de se rappeler ensemble et de transmettre aux plus jeunes.

        Je comprends aussi que les gens qui ont été marqués de la sorte, qui donc font partie des survivants, aient besoin d’une reconnaissance de leur histoire. Cette reconnaissance fait partie d’un processus de réparation.

        Tous les jours, on peut faire une commémoration, faire se sentir coupables des gens qui n’ont participé personnellement à rien, au nom des générations passées. Faire un petit discours, déposer des fleurs. A force d’être responsable de tout, on ne l’est de rien.

        On peut commémorer tous les jours, mais où se joue la vie ?
        Dans le présent, constitué de tout ce qui nous a fait, mais dans le présent quand même.

        C’est peut-être assez typique de nos civilisations qui fonctionnent avec l’alphabet latin d’être autant tournées vers le passé : on ne voit que ce qui est écrit, ce qui est devant est masqué par la main qui tient le stylo.

        Peut-être que l’ordinateur et la possibilité infinie de réécrire l’histoire….

      • Mésange

        Je ne savais pas qu’il y avait des volontaires britaniques auprès des kurdes.
        Je n’ai pas saisi s’il s’agit d’une opération orchestrée par la coallition ou si ces « anti-djihadistes » occidentaux bénéficiaient de l’appui des US.

        Ceux qui décèdent sont présentés comme des martyrs par les kurdes.

        http://www.telegraph.co.uk/news/2016/08/02/british-man-dean-carl-evans-killed-fighting-with-kurds-against-i/

        • Nom d'Oiseau

          Il y a eu au moins deux volontaires européens qui sont morts cette semaine à Manbij http://aranews.net/2016/08/briton-and-slovenian-killed-fighting-isis-in-syria/ :
          Dean Camera (nom de guerre Gîvara Rojava) qui a demandé à être enterré sur place, et Marin Gruen (Rodi Cekdar) Normalement, il y a deux enterrements, un militaire et un civil, après que le corps soit remis aux familles (sauf pour des raisons de confidentialité…). Les corps de deux combattantes turques attendent depuis des semaines d’être remis à leurs familles, les autorités turques ayant rendu dans ce cas la frontière imperméable.

          Les Britanniques et les Danois (mais ça s’est arrangé après des mois de procès pour une ex combattante du YPJ) considèrent que combattre auprès du YPG/YPJ est illégal (comme les australiens) , je ne sais ce qu’il en est avec les autorités françaises (il y a quelques volontaires français , proches des milieux anarchistes) ou slovènes.
          LEs autorités américaines et canadiennes sont plus tolérantes (les volontaires US sont souvent ultra-conservateurs, et un peu surpris d’être recrutés par des rouges assez accueillants malgré un blocus total qui rend les conditions matérielles difficiles)
          Le site de recrutement du YPG (je ne lierai pas : ce peut être de la pure provocation dans un site tenu par un ancien policier) ne souhaite pas recruter de gens ayant un passé judiciaire ou fuyant la justice, pas plus que de fous furieux. Même si des combattants sont bien accueillis, ils préfèrent des informaticiens (pour crypter leurs sites et refaire un site de relations publiques, le responsable précédent ayant sauté sur une mine….) , des médecisns, des réparateurs (très utiles lors d’un blocus), des agronomes bios -sont écolos-, des spécialistes en assainissement (les villes « libérées » sont remplies de cadavres) ou en déminage.. L’entretien d’embauche, par téléphone crypté avant de savoir éventuellement comment gagner l’Est du Rojava, serait très difficile et très fouillé.

          Quant aux yezidis, le génocide continue (et l’oubli’ selectif de Mérdocain n’en est que plus criant, je resiste pour le moment au plaisir de lui retourner ses vociférations) , est reconnu par le Canada. Je doute que sa reconnaissance apporte quelque soulagement que ce soit aux familles yézidis traditionnelles, le viol deshonorant toute une famille..
          Plus généralement, la commémoration de génocides est une pratique récente : les Rroma de l’après guerre étaient très pudiques à ce sujet, même s’ils avaient perdu leurs proches http://golden-zephyr.com/2016/01/14/bisterkerel-always-forget/
          Pour revenir aux yezidis ,la région autonome du Kurdistan Iraqien a ouvert une ligne de crédit pour faciliter le rachat des captives en juin 2016 -ce qui subventionne le Caliphat- (pas le temps d’explorer les archives de rudaw.net vers mai juin 2016)
          Les YPJ /YPG envoyent quant ils peuvent des commandos (avec une caméra, voire un coupeboulons ) pour libérer des femmes et des enfants yezidis (Daesh execute systèmatiquement les hommes)http://aranews.net/2016/06/kurdish-ypg-forces-release-yezidi-family-isis-detention-raqqa/

  6. Medocain

    C’était il y a 72 ans la nuit des tsiganes à Auschwitz :

    2897 Sintis et Roms furent exterminés dans des chambres à gaz

    au total entre 500 000 et 1 million d’entre eux furent tués pendant la seconde guerre mondiale

    l’Allemagne , comme beaucoup d’autres pays européens, en ont fait une journée du souvenir , pas la France

    http://www.la-croix.com/France/En-memoire-des-Roms-tues-durant-la-Seconde-Guerre-mondiale-2016-08-02-1200779621

    • Mésange

      J’applaudis !

      • LOL

        LOL et re-LOL
        à force de supprimer des message on fini par avoir des situations burlesques !

  7. Pot de Vodka

    Merci pour le scoop:
    le coiffeur de Hollande est un agent de Daesh….
    Quant à son salaire, il mériterait un sujet de blog à part entière ( pour pouvoir le traiter correctement, sans se disperser -à moins que cette dispersion ne soit un écran de fumée pour cacher une incommensurable, fronto -ripublicaine sottise -les phynancementrs de Moscou et les emplois fictifs à Bussel ne stimulent pas les neurones)
    Et puisque vous clamez une expertise en matière de soins de beauté:
    quel est le salaire d’un cireur de pompes à Sebastopol? Ce, pour redonner toute sa stature intellectuelle et morale à un Ripoublicain.

    http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/30/ukraine-crimee-elus-francais-parlementaires-deputes-les-republicains-impudeur-absolue_n_11278272.html

    Et combien Estrosi en a-t-il touché pour barder sa ville de caméras inutiles, qui ont permis à des policiers municiopaux de regarder, en se tournant les pouces, un repèrage de trois jours par un camion de livraison (c’est de la livraison lente…)

    • Medocain

      Votre dénonciation est sans effet , vous devez enrager !!!
      on a changé d’époque , nulle Kommandantur pour exécuter vos délations

  8. Mésange

    Cher Médocain,

    C’est sur, je suis d’accord avec vous : Hollande fait peine avec son coiffeur par rapport aux 8000 euros mensuel de Sarkozy à sa maquilleuse « Marina »… On a l’apparence que l’on mérite, n’est-ce pas ?

    Comme quoi, on peut ressortir tellement d’histoires de ce genre, ce n’est pas une affaire de parti, mais d’homme (ou de femme) public. On passe à la télé, il faut avoir un peu de dignité, pas facile de garder de l’allure pour ces politiciens qui passent leurs temps à être dérangés en pleine nuit part des attentats terroristes ou qui doivent faire la fête avec des pote sur un yacht ou au Fouquet’s.

    Mais c’est curieux que vous refusiez de répondre à mes invitations à développer vos idées.
    A part sélectionner des articles dans des journaux en ligne, quelle contribution personnelle êtes-vous capable de faire aux thèmes que vous abordez, surtout sur des sujets aussi graves ?

    • Nom d'Oiseau

      Pour parler de « sélectionner », encore faudrait il que ce troll, cherchant à être payé par Putin (d’habitudes, ils sont vaguement plus fins, sans gros mérite) ait lu et compris les articles dont il copie colle l’adresse.

    • Mésange

      Et Sarkozy c’était 172% d’augmentation de son salaire
      Le boing « air Sarko one » à « 176 millions d’euros, dont 60 millions pour l’achat, 91,5 pour l’aménagement, 20,5 pour la sécurisation des communications et les systèmes d’écoutes, et 4 millions pour la qualification de l’appareil, précise un rapport parlementaire. »

      Une pécadille pour un peu redorer le prestige de la fonction… rien moins

      • Medocain

        HALTE A LA CENSURE:

        Hollande c’est 272×0,70= 190 % du salaire de Chirac
        soit 90 % d’augmentation
        et l’avion de Sarkozy , contrairement aux promesses socialistes (sic) n’a jamais été vendu

        les socialistes sont des menteurs:
        il ne leur reste que la censure

        • MDR

          MDR : plus c’est gros…

  9. Mésange

    Bonjour Médocain,

    en réponse à votre post sur le thème « Le terrible oubli (sic) des 40 responsables musulmans »
    Déjà, il étaient 42, soyons précis, n’oublions personne en chemin, ne faites pas vous même l’erreur que vous dénoncez.

    Je crois que le français « moyen » a copieusement oublié Toulouse et Montauban et l’hyper Casher, même Gigi qui intervenait plus haut et qui semble partager vos idées et auquel j’ai rafraîchi la mémoire.
    Post du 29 juillet 2016 à 18 h 35 min en réponse à Gigi le 29 juillet 2016 à 14 h 47 min.

    Au moins certains des signataires se sont excusés, pensez vous que Gigi ait pensé à s’excuser ? Mmmmh ? non.

    en parallèle :
    http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/31/apres-l-assassinat-du-pere-hamel-forte-affluence-de-catholiques-et-musulmans-a-la-cathedrale-de-rouen_4976741_3224.html

    et :
    http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/07/30/a-saint-etienne-du-rouvray-la-communaute-musulmane-refuse-l-inhumation-d-un-des-terroristes_4976641_1653578.html

    Et dites-moi Médocain, vous n’avez pas répondu à ma question plus haut :
    qu’est-ce qu’un « patriote » selon vous ?

    Enfin, je vous cite :
    « La diaspora terroriste fuit la Syrie et arrive en Europe à un niveau jamais vu auparavant , la raison en est la défaite de l’état islamique en Syrie:

    les futures cibles prioritaires sont Paris et Bruxelles , avec une magnitude encore plus grande ».

    Que préconisez-vous pour remédier à la situation que vous décrivez ?
    Quel programme ?
    Quelles mesures ?
    J’attends avec impatience le développement de votre pensée. Merci de votre contribution.

    • Medocain

      Votre post est odieux ,
      méthode typiquement socialiste il renverse les valeurs :

      les 40 dignitaires(sic !!) mis en cause sont exonérés de toute faute dès le départ,
      à la place sont accusés :

      moi-même , le dénommé gigi ,et même le journal La Croix qui ne saurait pas compter

      cela en dit long sur l’état du PS qui n’a plus que des trolls de second rang pour le défendre .
      même les repris de justice du PS :Cambadélis , Harlem Désir et les autres ne s’y risquent pas…

      • Mésange

        Non-non-non Médocain, je ne suis pas un troll.
        Et vous n’êtes pas une victime.

        J’attends encore votre définition du « patriote ».

        Et cela me désole que vous esquiviez la réflexion de fond sur les sujets que vous amenez.

        Et encore une fois, je ne suis pas au parti socialiste.

  10. Rey de los Huevones

    Pendant que les claveteurs essayent laborieusement de gagner leur pitance (les services de Putin financent lle trollage pro-ripoublicain et pro FN: je leur prêta au moins l’intelligence du porte monnaie), que les politocards pérorent, sans la moindre empathie pôur les victimes (Estrosi a « gratifié  » les Français d’un innénarrable morceau de (bravoureCTR-W ) lâcheté opportuniste, avec sa ville où les frères Kouachi n’auraient pas fait 3 mètres, et tente de continuer en désinformant sur le travail de la police nationale) , il y a des gens qui essayent de lutter efficacement contre les bases de l’Etat Islamique:
    A Manbij, au Nord de la Syrie, les Forces Democatiques Syriennes (SDF/QSD) aidées (sauf maintenant : les surfaces tenues par le Califat et ses boucliers humains sont trop petites ) par l’aviation US et française (on attribue des dommages collatéraux à un avion français; les habitants sauraient faire la différence), se sont emparées de milliers de documents d’autant plus interessants que Manbij était un centre de transit/recrutement des Daeshiens étrangers et que le Caliphat notait tout (ils sont paranoîaques et méticuleux): a terme, ces documents, dont des copies seront dispatchées aux divers membres de la coalition, peuvent donner des informations précieuses sur qui -et à quelle niveau- aidait les Daeshiens étrangers à passer de Turquie en Syrie, et la façon dont les éventuelles compétences étaient gérées….
    Normalement, si de terribles combats de rues (mines, tireurs embusqués) cessent, ce sera la fermeture définitive d’une -la principale, semble-t-il- voie d’approvisionnement du Caliphat (en pièces détachées, en personnel, dans le dernier cas, c’est dans les deux sens : un combattant pouvait gagner l’Europe une fois parachevée sa formation idéologique et militaire) sera fermée (les Daeshiens sur place, hors négociations pour épargner les civils, ne peuvent pas sortir de Manbij), il sera très difficile de faire venir quoi que ce soit jusqu’à Raqqa, seconde capitale du Caliphat -et plus difficile à prendre que Mossul-.

    http://www.middleeasteye.net/fr/reportages/les-fds-combattent-l-tat-islamique-dans-les-rues-de-manbij-2143138211

    Le contraste est immense entre le courage des combattants, kurdo arabes -ont décidé d’arrêter les frappes aériennes pour epargner les civils, alors qu’ils prendraient moins de risques- , qui tentent de « libéreré Manbij, celui des aviateurs qui les aident quand c’est possible et la sidérante nullité des elus des non abstentionnistes français.

    • Titre de Noblesse

      Désolé pour une inexactitude : il y a encore des frappes aériennes sur Manbij, mais leur nombre le premier août a été divisé par trois par rapport à la moyenne quotidienne des trois dernières semaines , les avaiteurs colaisés préférant, semble-t-il, frapper les routes où des renforts temporaires (voitures/camions suicide) peuvent tenter d’aider leurs copains bloqués sans espoir de sortie dans ce qui(leur) reste de Manbij -serait « libérée » à 85% ; pour l’ampleur des destructions et des mines – les miliciens kurdo arabes du SDF/MMC en récupèreraient 6000 par jour-, ça risque de prendre du temps à l’évaluer voire à connaître l’origine des ingrédients desdites mines (la frontière avec la Turquie est à 30 km de Manbij, ce qui en fai(sai)t un centre de recrutement et d’approvisionnement idéal pour le Caliphat … et une mine de renseignements.
      Une fois la ville prise, il y aura quelques militants de Daesh -et leurs téléphones, pour les cadres- qui seront en état de discuter avec les forces spéciales kurdes, US et françaises -les seules à être présentes au sol- . Il est évident qu’ils ne pourront pas rejoindre l’Europe et y continuer leurs se(r)vices, ce qui invalide , au moins partiellement, l’idée (portée entre autres par le sursitaire de Bordeaux) que la lutte contre Daesh à l’étranger est contre productive…

  11. Medocain

    Les français n’ont pas confiance dans le gouvernement à 71 % (+ 4 %)

    http://actu.orange.fr/france/terrorisme-les-francais-font-plus-confiance-aux-forces-de-securite-qu-au-gouvernement-CNT000000rYwmN.html

    cela ne va pas s’améliorer avec l’attitude de Valls

  12. Medocain

    Le directeur du FBI, James Comey avertit le monde entier:

    La diaspora terroriste fuit la Syrie et arrive en Europe à un niveau jamais vu auparavant , la raison en est la défaite de l’état islamique en Syrie:

    les futures cibles prioritaires sont Paris et Bruxelles , avec une magnitude encore plus grande

    http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-07-27/fbi-chief-warns-terrorist-diaspora-will-be-coming-to-the-west

    Le FBI , comme la CIA , se gardent bien de dire pourquoi Paris et Bruxelles sont les 2 maillons faibles de l’Europe:
    pas de difficultés diplomatiques avec les 2 maillons faibles de l’Europe!

  13. Mésange

    Pour toi Médocain, que la paix soit avec toi.
    http://pluzz.francetv.fr/videos/islam.html

    • Mésange

      Pour toi encore Médocain :

      Abdelwahab Meddeb était un sacré Monsieur (avec un grand M pour Monsieur) qui officiait à France Culture et le premier a dénoncer l’inculture invraisemblable des djihadistes.
      http://www.franceculture.fr/emissions/cultures-d-islam
      http://www.franceculture.fr/emissions/cultures-d-islam

      • Medocain

        Vous ne nous ferez pas taire :vous perdez votre temps

        • Mésange

          Vous pouvez donner votre définition du patriote ? Merci Médocain

          Voyez que je ne cherche pas à vous faire taire, quand bien même vous m’en prêtez l’intention ! Au contraire : je vous encourage à préciser votre pensée.

          • Eclat de Rire

            Mésange
            vous devriez remercier Médocain pour son exposé, certes un peu confus, des remarquables capacités intellectuelles des Ripoublicains et du FN… (Morano arrive cependant à transcender son verbiage)

          • Medocain

            Ils s’autocensurent , tellement leur questions sont minables
            et ils censurent ma réponse , mais posent quand même une question ..sur ma réponse
            ils sont aux abois :plus que 9 mois

            • Mésange

              Je la repose Médocain !
              Spéciale dédicace : vous dites « vous ne nous ferrez pas taire »

              je répondais « nous ? vous et les voix dans votre tête ? »

              vous vous récriiez  » nous : les patriotes »

              ce à quoi, je vous répondais aimablement que j’attendais votre définition du « patriote »… j’attends encore.

              Etant donné la situation actuelle il me paraît pertinent que vous soyez en mesure de vous exprimer là-dessus.

  14. Question d'Efficacité

    Nice, ce n’était pas la ville où, selon Estrosi (celui qui ne juge pas utile de se rendre aux réunions préparatoires du 14 juillet) , les frères Kouachi n’auraient pas fait trois mètres?
    Ce n’est pas une ville où un camion « de livreurs » peut repèrer pendant trois jours (c’est long, la livraison) une promenade très fréquentée, surtout lors de festivités?
    Ceci au vu et au su de (très chères : quels sont les liens entre les vendeurs de caméras et les élusdes non abstentionnistes) caméras de vidéo-surveillance…..

    Il semblerait qu’il y ait un très lourd contexte de gabegie de la part de potentats locaux…..

  15. Mésange

    Le rapport avec le chmilblick ?
    Médocain s’égare dans un procès en règle d’un gouvernement qu’il déteste.

    – Est-ce que c’est faire preuve d’intérêt pour la situation ? non

    – Est-ce que c’est tenter d’apporter une réflexion aux problème du terrorisme ? non

    – Est-ce que c’est essayer de réfléchir à la faisabilité de certaines solutions ? non

    – Est-ce regarder comment d’autres pays de l’union européenne traite du terrorisme sur leur territoire ? non

    – Est-ce réfléchir à la façon dont les états peuvent coopérer contre le terrorisme ? non

    – Est-ce réfléchir aux conséquences sur notre société ? Sur ce qu’il convient de faire avec les personnes qui montrent des signes de radicalisation ? ou qui sont de retour en France ? non, non et encore non.

    -Est-ce comprendre les mécanisme qui font que des personnes psychologiquement instables se raccrochent soudain à une idéologie ? non plus…

    Alors, il faudrait que M. Moreas ouvre un thème spécialement pour Médocain pour qu’il puisse lâcher son fiel : surement cela le rendrait plus serein à défaut de le rendre plus enclin à réfléchir.

    M. Moreas, je suggère : « notre gouvernement fait-il son devoir ? » ou
    « la trinité Hollande, Valls, Macron sont-ils responsable de l’état de la France ? » ou « Hollande, Valls, Cazeneuve… »

    Enfin peu importe lesquels, mais trois noms, ça sonne bien, c’est équilibré et de toute façon, on comprend, à lire Médocain, que le parti pris qui est le sien, comme tout parti pris révèle une faiblesse : celle de se focaliser sur un point trop brillant pour être en mesure de voir l’ensemble d’une situation.
    Médocain attend son sauveur… L’homme ou la femme de la situation

    Allez hein ! une petite blague belge pour décoincer le string !
    http://portfolio.lesoir.be/main.php?g2_itemId=987954

  16. Medocain

    http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/09/27/manuel-valls-inaugure-la-grande-mosquee-de-strasbourg_1766261_3224.html

    payée par qui ?
    Lisez bien , vous verrez la sincérité de Valls

  17. Medocain

    François Hollande le 10 décembre 2012 à Oslo :

    « la crise de la zone euro , je l’ai déjà dit ,elle est derrière nous »

    François Hollande le 8 juin 2013 à Tokyo :

    «  la crise de la zone euro est terminée »

    http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20130608trib000769157/la-crise-de-la-zone-euro-est-terminee-pour-francois-hollande.html

    François Hollande le 14 juillet 2013 :
    « la reprise est là »

    François Hollande le 3 mai 2014 au Journal du Dimanche :

    « le retournement économique arrive »

    François Hollande à Mérignac le 4 mars 2015 :

    « la reprise économique elle est là »

    François Hollande à la télévision le 14 avril 2016 :

    « oui , ça va mieux »

    on voit les résultats tous les jours un peu plus

  18. Mésange

    pour ceux qui lisent l’anglais ou pour ceux qui croient qu’il n’y a qu’en France qu’il se passe quelque chose :
    https://www.europol.europa.eu/content/211-terrorist-attacks-carried-out-eu-member-states-2015-new-europol-report-reveals

    le rapport 2016 d’Europle sur le terrorisme en Europe
    https://www.europol.europa.eu/content/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-te-sat-2016

  19. Medocain

    Le gouvernement est aux abois , il ne sait plus quoi inventer:
    il embauche Le Paon , scandale d’état :

    http://actu.orange.fr/france/thierry-lepaon-se-defend-d-etre-vendu-au-gouvernement-CNT000000rSbKy.html

    sur Orange.fr : 675 internautes ont déjà exprimé leur indignation et cela va aller crescendo

    quand on n’a pas d’autre moyen pour détourner l’attention …

  20. Mésange

    Ce que je cherche à dire par là, c’est qu’il est dangereux de décontextualiser les événements. Qu’en ce sens, faire un amalgame (mot à la mode…) entre les différents attentats depuis janvier 2015 (en laissant de côté le contexte) et en invoquant leur résultat seulement, (nombre de morts, de blessés) on néglige l’idée que les leviers pour essayer d’éviter leur multiplication, peuvent être différents.

    Il est alors facile de mettre en avant telle solution qui se présente comme miraculeuse (fermeture des frontières, prologation ad vita eternam de l’état d’urgence…) mais en réalité restera forcément insuffisante.

  21. Mésange

    C’est sur, dégommer des petits enfants juifs dans leur école (3, 6 et 8 ans), c’est « d’une moindre importance » !
    Décidément, certains ont vraiment la mémoire courte sur ce blog !!!
    Je crois rêver.

    Première chose, on a tendance à mettre dans le même sac des actions qui ne sont pas exactement semblables : Tous les attentats ne sont pas en lien avec l’EI, même si ça reste du terrorisme.
    Les raisons pour lesquelles la France est attaquée sur son sol n’est pas toujours la même, même si au final, ce que nous comptons ce sont les morts et les blessés. Pourtant, les attentats ne relève pas des mêmes causes lorsqu’il s’agit des caricatures de Mahomet ou la participation française à la coalition contre l’EI dans des zones qu’il contrôle.

    « Mohammed Merah se revendique d’Al-Qaïda et se serait rendu en Afghanistan et dans les régions tribales du Pakistan. Il invoque notamment le désir de venger la mort d’enfants palestiniens dans le conflit israélo-palestinien et la volonté de « s’en prendre à l’armée française » pour justifier son acte. Il confie avoir le sentiment que « tuer un soldat français en France aurait le même retentissement que tuer dix soldats français en Afghanistan »

    A propos de Merah toujours, il y a 4 ans et sous un autre gouvernement, les mêmes questions se posent :  » Mohammed Merah était connu des services de police pour divers faits de délinquance et il était fiché par les services du renseignement après ses voyages, en particulier en Afghanistan et au Pakistan, au cours desquels il aurait acquis une formation dans le maniement des armes, et son passeport attestait de nombreux voyages dans des pays arabes et musulmans (Syrie, Jordanie, Liban, Iran, etc.), des questions se posent alors, après ces attentats, sur le fait qu’il n’ait pas fait l’objet de surveillance.
    C’était pourtant lors de la présidence de Sarkozi… qui est le premier à pousser des cris d’orfraie aujourd’hui.
    Alain Juppé et François Hollande s’interrogent sur la possibilité qu’il y ait eu des failles dans le suivi d’un homme potentiellement dangereux. »

    Charlie Hebdo : rien à voir avec l’EI non plus ! C’était une « commande » d’Al-Quaïda dans la Péninsule arabique, suite à la parution des caricatures de Mahomet, tout comme dans le Jyllands-Posten, journal danois dont le rédacteur en chef a été victime de plusieurs tentatives de meurtre.
    Et on attribue à Al-Quaïda, le 2 juin 2008, un attentat contre l’ambassade du Danemark à Islamabad (Pakistan) qui a fait 6 morts en représailles à la publication des caricatures.

    Rappelons aussi que le terrorisme s’exporte depuis un bout de temps (attentat de Paris en 1995, revendiqué par le groupe islamique algérien, qui a fait 8 morts et 117 blessés dans le RER B).
    « Le 17 août 1995, une bombe semblable placée dans une poubelle parisienne à la hauteur du 44 avenue Friedland, explose et blesse 17 personnes. Le 19 août, un texte est transmis au président de la République Jacques Chirac par l’intermédiaire de l’ambassadeur de France à Alger qui a reçu une lettre signée Abu Abderahmane Amine, alias Djamel Zitouni, l’émir du GIA. Elle demande à Chirac de « se convertir à l’Islam et de reconsidérer ses positions sur le dossier algérien » »

    Avant cela, il y a eu la prise d’otages du vol Air France 8969 reliant Alger à Paris, par quatre membres du Groupe islamique armé (GIA), du 24 au 26 décembre 1994
    « À la suite de l’assaut du GIGN à Marseille, la prise d’otage se solde par la mort des quatre terroristes islamistes algériens et par celle de trois passagers, exécutés auparavant pour faire pression lors des négociations avec les gouvernements algérien puis français. L’objectif présumé des terroristes était de faire exploser l’avion en vol sur la tour Eiffel ou la Tour Montparnasse. Le plan du GIA semble préfigurer les attentats du 11 septembre 2001, sept ans plus tard.
    Cet événement a entraîné l’arrêt des vols d’Air France vers l’Algérie jusqu’en 2003 »

    Pour ceux qui critiquent le PS d’accointances avec le monde musulman, rappelons combien J. Chirac en a eu lui aussi (comme quoi… c’est une affaire politique et diplomatique et non de partis).
    « Chirac a toujours été un fervent supporteur de la Palestine et d’Abou Ammar (le nom de guerre du défunt Yasser Arafat) »

    Le GIA, Al-quaïda et l’EI et avant cela il y a eu les attentas liés au conflit israëlo-palestiniens ou au Hezbollah en France…

    Il n’y a pas de miracles. Et je ne crois pas vraiment qu’un autre gouvernement sera capable de faire beaucoup mieux, car le terrorisme est opportuniste et s’adapte très vite. Mais nous verrons.

  22. L'amie Vilude

    Vous avez voté bling-bling ?
    puis vous avez voté pour la normalité ?

    Maintenant vous attendez le Sauveur…
    Ca me rappelle quelque chose

    Mais que fait la MIVILUDE ?

  23. gigi

    Après Nice il y a eu St Etienne et avant il y a eu Charlie hebdo, hyper casher, Bataclan, et tous ces autres attentats meurtriers mais heureusement de moindre importance.

    En fait ce n’est pas du cafouillage, c’est de l’incompétence des pouvoirs publics ou de l’impuissance ou les 2 en même temps. Ce pays est à la dérive, comme l’est son exécutif, une paire d’amateurs qui se sont spécialisés, l’un dans les oraisons funèbres et l’autre dans les coups de menton qui le ridiculisent un peu plus à chaque nouvel attentat.

    Dans une démocratie exemplaire il y a belle lurette que cet exécutif aura été obligé de dégager, d’autant que sur les autres fronts (économie, emploi, dette, etc…) l’échec est patent. Je plains le président et la majorité qui vont ramasser le pays après que les charlots actuels auront été virés. Ils auront intérêt à faire procéder à un audit complet.

  24. kikoolol

    Repaire, pas repère.

    ____
    Oui, merci ! GM

    • L'aut'

      Et paf !

  25. Retour de Flemme

    Evidemment, il aurait fallu mettre les policiers chargés d’évacuer un camp de Rromen (vraisemblablement en application d’une décision de justice, à des dates connues des interessés) dans le premier avion -Toulous a ce qu’il faut- , et les parachuter sur la Haute Normandie : le résultat aurait été … interessant :
    certains policiers lors de l’évacuation sont plutôt débonnaires (avec des familles , ce n’est pas étonnant :
    est ce adapté avec des fous furieux?),
    d’autres provocants verbalement (avec des gens desarmés, c’est idiot, mais sans risques et sans conséquences, du moins à court terme:
    quid lors d’une prise d’otages?) .
    La solution de tirer au bazooka sur une église aurait été bien plus spectaculaire, n’aurait pas mobilisé du personnel aussi nombreux et aurait été télégénique…. (quitte à gesticuler, autant que ç’ait de la gueule)

    –> yaka faukon équiper tous les policiers de lances roquettes (et regarder ce que ça donne quand ils sont adossés à un mur lors du tir)

    • Medocain

      On voit qui gesticule et qui ment :

      le pouvoir socialiste et ses affidés qui préfèrent contrôler, souvent brutalement, les syndicalistes et les Roms , plutôt que les salafistes

      c’est un choix politique :essayer , quel qu’en soit le prix,
      de conserver le vote musulman

      • Rey de los Huevones

        Etrange:
        dans le cas dont vous citez, l’évacuation des Rromen s’est « bien » passée : solution de relogements -la dispersion se règle souvent avec des téléphones portables- , incitation à la scolarisation (les rroma en sont souvent demandeurs pour leurs enfants, auxquels ils ouhaitent un meilleur avenir que leur présent); pour les policiers : pas de contestations (c’est chronophage) . On peut trouver des articles illustrant mieux votre « raisonnement » mais celà demande un minimum de discernement, voire de lire le contenu de l’adresse que vous copiez collez. Et je ne suis pas d’humeur partageuse avec n’importe qui…

        • Medocain

          Je ne partage pas du tout ni votre opinion ,ni votre galimatias délétère:

          « des fous furieux …des provocants…tirer au bazooka..
          lance roquettes »

          et changer de pseudo ne trompe personne , écrire Rromen à la place de Roms , signe votre performance

  26. Field

    Je vous invite à écouter sur Youtube : Attentat à Nice-Michel Onfray ; maintenant il faut penser (vidéo de Socrate Le Sage)
    On peut en débattre après.

  27. Medocain

    26 juillet 2016 : l’état effrayant de la France:

    les terroristes sont en liberté , avec un bracelet électronique

    http://www.marianne.net/saint-etienne-du-rouvray-terroriste-ak-liberte-conditionnelle-agi-sa-permission-sortie-100244672

    • Giordano

      « L’état effrayant de la France » :

      des gens ne savent pas comprendre le fonctionnement de la justice en France, ni même concevoir qu’avant de passer à l’action, le tueur de Saint-Étienne du Rouvray n’était pas un terroriste et que la base des droits de l’homme est la présomption d’innocence et que le soupçon ne fait pas la preuve !

  28. Medocain

    Après Nice il y a Saint Etienne du Rouvray:

    il faut nommer François Hollande grand chancelier de l’ordre des oraisons funèbres

    ce type c’est Guy Mollet ;
    hélas pas de De Gaulle à l’horizon

    • Pascal Petit

      Mon grand-père, simple Capitaine d’Infanterie, a longtemps suivi le Gal De Gaulle; dans ma famille, quand j’entendais parler de cet homme là, ce n’était pas de celui que vous appelez de vos voeux. Pauvre Charles… aujourd’hui on se revendique de lui et on le « fait parler » de telle façon, je pense, que ça l’aurait écoeuré.

      N »empêche qu’il avait pas tort sur les ennemis de la France….il savait, lui, les reconnaitre!

      • Medocain

        De Gaulle c’est De Gaulle
        Guy Mollet c’est Mollet
        et vous c’est Petit

        • et vous ?

          Domenica : Dominique (seigneur, maître, consacré à dieu), dimanche (jour du seigneur), sabbat… non décidément ça ne colle pas. Je continue à chercher.

  29. Janssen J-J

    @13.03 et 21.43 – Nous avons hâte que monsieur AB soit rapidement distingué du grade de Grand Officier de la LH. Car simple « Commandant », ce n’est quand même pas le top ! La police et la criminalogie méritent en effet beaucoup mieux. Attendons un peu : l’an prochain, au 14 juillet 2017, ce sera chose faite : la Caisse aura Déposé ses Guides (Champérard) à la Consignation et la Justice criminelle l’aura blanchi sous le harnois. C’est que Manuel veille sur Jean-Jacques, mais surtout qu’Alain aura vaincu le terrorisme pour les nuls aux arts sur le métier. Bien con-fraternellement.

    • Rey de los Huevones

      Faire de ce fondateur l’équivalent d’un général soviétique croulant sous les médailles ne serait pas télégénique (même si ça peut amuser les enfants) . Ne serait il pas plus efficace de créer un prix Nobel ad hoc? Au moins, ça lui donnerait une stature mondiale, à défaut d’intergalactique.

  30. Rey de los Huevones

    Je ne vois pas en quoi anonymiser des terroristes les dissuaderaient (mais ça pourrait simplifier la vie de leur famille/homonymes).
    Par exemple, les Unités de Protection du Peuple kurde (aliiées avec les USA et la France apèes s’être renommées en SDF/HSD dans l’offensive de Manbij contre Daesh https://en.wikipedia.org/wiki/Manbij_offensive_%282016%29 ; considérées comme terroristes par la Turquie -et l’Australie- ) ont un culte du martyr (shahid/shahit) et une page nécrologique http://ypgrojava.com/ku/index.php/y-daxuyani/menu-showcase/y-sehidenme
    Leurs membres ont droit à deux cérémonies : une première fois sous leur « nom de guerre » et une (éventuellement : la Turquie refuse d’accueillir les corps de Kurdes partis mourir à l’étranger, ce qui n’empêche pas une réelle guerre avec les Kurdes – ce dernier point qui semble montrer que l’idée d’anonymiser est inefficace, même si ça défoule- ) avec la famille.
    A noter que les gens de Daesh abandonnent assez facilement les corps de leurs copains (peuvent traîner dans les rues à Manbij: ça étonnait les Kurdes du YPG en 2015) , ce qui semble montrer qu’ils se moquent complètement d’être anonymisés post mortem….

    • Question de Temps

      J’ai fait un anachronisme : le YPG s’était aperçu bien avant Manbij -depuis Kobane- que le Califat abandonnait facilement ses morts (ce qui simplifiait les comptages, s’ils n’étaient pas trop éparpillés façon puzzle en 72 morceaux lors d’attentats suicides). Les combats acharnés de Manbij ont confirmé l’indifférence vis à vis des rites funéraires (ce n’est pas le pire de leurs défauts) des Daêshiens…

  31. Medocain

    Pearl Harbor en 1942 !!!!
    quelle blague c’était le 7 décembre 1941!

  32. Pascal Petit

    Je viens juste de m’en apercevoir: Mr Alain Bauer a été promu au grade de Commandeur de la Légion d’Honneur. Ma réaction, à chaud ? Bien fait pour la Police.

    • Question de Science

      Est ce bien fait aussi pour la criminologie?

  33. Al Ceste

     » Daesh a gagné la première manche : faire monter la peur pour désorganiser notre pays.  »

    Il fait aussi monter la haine et la division.

    Un autre bon pour ça : Christian Estrosi, je le cite :

     » Lorsque la barbarie frappe la Promenade des Anglais, nous n’avons pas le droit d’oublier ceux qui ont été déportés.  »

    Rapport avec la choucroute nazie ?

    http://misentrop2.canalblog.com/

  34. l'amie Vilude

    Que fait la MIVILUDE ?
    On avait à la télé, des reportages et des enquêtes avec la MIVILUDE sur la trace des dérives sectaires, à toutes les sauces, il y a quelques années. Aujourd’hui, c’est à peine si l’on se souvient de ça.

    Ils ne sont pas sensés s’occuper de la radicalisation religieuse et des financements du terrorisme ?

  35. Medocain

    Les mensonges du gouvernement :

    Contrairement à ce qu’a affirmé le ministère de l’Intérieur, l’entrée du périmètre piéton de la promenade des Anglais n’était pas protégée par la police nationale le 14 juillet au soir. Ce manque de transparence entame la confiance dans l’exécutif.

    http://www.liberation.fr/france/2016/07/20/attentat-de-nice-des-failles-de-securite-et-un-mensonge_1467531

    • Medocain

      Je ne vous traite pas de menteuse :
      à moins que vous ne soyez vous-même le gouvernement

      et votre charabia avec des faits de 2005 est sans objet

      France :250 morts en 18 mois

      • Mésange

        Justement non : il est intéressant de voir que même des pays qui ont une expérience ancienne du terrorisme ne sont pas à l’abri d’attentats graves.

        S’agissant de la GB, les menaces sont toujours présentes. Mais il faut tenir compte d’une chose : la France ne sera jamais une île. Et fermer les frontières ne suffira pas, cela ne changera que le mode opératoire.

        En Israël, même si le contexte n’est pas le même, on voit bien que les mesures prises par l’état sont toujours contournées par les terroristes. Le terrorisme s’adaptent très vite, plus vite que les gouvernements, surtout lorsqu’ils souffrent de lourdeurs bureaucratiques.

        De plus vous avez la mémoire courte :
        Rédigé par : Medocain | le 21 juillet 2016 à 15 h 39 min :
        « Nous ne sommes pas dans la même barque

        car vous mentez , vous ne voulez rien changer
        vous excusez les responsables »

        • Medocain

          Nous ne sommes pas dans la même barque,
          je confirme ,
          pour le reste vous passez d’un post à l’autre en mélangeant les 2 :méthode typiquement socialiste

          le fond du problème :les 250 morts c’est en France et maintenant

          pas ailleurs, comme vous voulez le faire croire

          votre névrose ne m’impressionne pas

          • Mésange

            Je suis peinée pour vous :
            si vous n’êtes pas dans la barque…
            soit vous êtes un poisson,
            soit vous finirez par vous noyer…

            Bonne chance Médocain : vous croiserez peut-être l’Aquarius

  36. Medocain

    « Vous savez pertinemment que l’intégration des roms est inexistante alors que seule une minorité de la population musulmane pose problème. »

    allez dire ça à Charlie Hebdo , à l’hyper marché casher , au Bataclan , à Nice :vous avez un sacré culot !!!

    • Mésanges

      Et vous pensez un peu à ce que vous écrivez au lieu de tout mélanger comme ça ! Que votre colère, votre indignation, votre sentiment d’impuissance qui sont bien légitimes envers les terroristes, ne vous aveuglent pas sur la réalité des français.

      Vous avez juste envie de coupables à lyncher, parce que les criminels qui ont perpétré ces actes, sont tous morts (sauf Abdelslam), ils vous ont échappé.

      Comme d’autres attentats sont prévisibles, vous voulez anticiper les prochains coupables. Sauf, que la culpabilité ne peut être avérée qu’après un acte ou la mise en oeuvre d’actes.

      Ce sont justement ces réactions « coup de sang » qu’il faut éviter. Ca ne fait que décharger le trop plein sans rien résoudre.

      • Medocain

        L’impuissance c’est vous
        le mensonge c’est vous

        c’est le Parti Socialiste , le parti conservateur ,
        qui veut conserver sa paye à la fin du mois quel qu’en soit le prix pour la France

        250 morts en France en 18 mois
        combien en GB , combien en Allemagne???

        allez raconter vos insanités à Charlie Hebdo , à l’hyper marché casher , au Bataclan , à Nice

        • Mésange

          Je ne suis pas du PS….
          Vous présumez un peu trop.

          Je ne me sens pas impuissante, parce que je ne regarde pas mes concitoyens comme des assassins potentiels.

          J’adorais les gens de Charlie Hebdo. Et vous ?
          Je connais des gens qui prennent régulièrement le Thalys,
          je connais des gens à Paris, à Bruxelles. J’ai des collègues qui ont de la famille à Nice…
          A chaque fois, c’est la même angoisse.

          Mais ce que vous n’avez pas l’air de saisir, c’est que parmi les gens que je connais, qui sont issus de l’immigration, j’ai rencontré la même angoisse que vous ! Croyez-vous que vous êtes seul à craindre les attentats ? Croyez-vous que les attentats sont sélectifs ?

          On est dans la même barque.

  37. Al Ceste

    Parmi les cafouilleurs, ne pas oublier le grandiose Guaino, qui aurait tiré sur le camion au lance-roquettes.

    Sans imaginer que l’engin était peut-être bourré d’explosifs à la mode irakienne.

    http://misentrop2.canalblog.com/

  38. Mésange

    Pour détendre un peu l’atmosphère, j’avais très envie de partager cela avec vous, c’est une sacrée histoire belge quand même !!!

    http://www.lesoir.be/1272205/article/actualite/regions/bruxelles/2016-07-20/un-probleme-langue-l-origine-l-incident-qui-paralyse-centre-bruxelles

  39. tiens donc !

    @csaudiovisuel Pour l’anonymat des terroristes dans les médias

  40. Mésange

    J’ai bien aimé votre article, Monsieur Moréas. Merci

  41. Karim

    Je vous rassure, si les musulmans ont voté massivement pour Hollande en 2012 (on sortait de Sarkozy Besson, je peux les comprendre somme toute). Bien naifs, ils ne votent plus pour le ps, ou en tout ca beaucoup moins, surtout depuis que le mariage gay a été voté en 2013. Regardez la sociologie de Marseille : Gaudin a largement gagné, Mennucci s’est pris une énorme taule surtout dans les quartiers Nord, et Ravier a gagné le 15 et 16 iéme arrondissement là où il y a beaucoup d’arabes.

    Les arabes ont compris qu’on s’est servit d’eux en 2012. Terminé désormais.

    • Al Ceste

      Pas d’inquiétude : la droite et l’extrême-droite se serviront d’eux pareil en 2017.

    • Medocain

      Karim : je n’ai pas besoin d’être rassuré

      mais je comprends votre intervention , en rappelant au passage que Besson était un socialiste pur sucre

      ce qui est inacceptable c’est de jouer l’avenir de notre pays à quitte ou double dans l’espoir d’être réélu à n’importe quel prix
      en mettant à l’index une communauté , puis une autre

      le Parti Socialiste c’est la lie de la Terre

  42. gigi

    +1000000000000

  43. un physicien

     » en tirant des leçons de nos erreurs passées  »
    C’est précisément ce que droite et gauche se refusent à faire.Il est inconcevable d’admettre qu’il y ait eu erreur…
    Et cela ne concerne pas que le terrorisme.
    M. Moreas pourrait nous signaler ces erreurs. Suppression des RG ? Suppression de la police de proximité ?

  44. Grand Nabucco

    comment serait-on assez fou, là bas, pour faire confiance à des psychopathes qui agissent de manière suicidaire sans avoir lu une once de coran ni même été téléguidés, alors que ce livre sacré interdit la suicide altruiste ?

    • gigi

      Mais c’est bien sûr, le coran est un livre qui promeut la fraternité entre tous les hommes. Tout le monde sait cela.

      Sauf que nous sommes au XXI siècle et que le nombre de morts et de massacres commis aujourd’hui au nom du coran donne le vertige. Certes il y a eu des massacres commis au nom de la bible, mais c’était il y a longtemps, très longtemps, et heureusement, depuis, nos sociétés se sont débarrassées du poison qui conduisait aux guerres de religion.

      • Mésange

        As-tu lu le Coran ?
        As-tu lu l’Ancien Testament ? et les Evangiles, tu les as lues ?

        Il est souvent question de punition divine et de massacres… le déluge, Sodome et Gomorrhe… de colères de l’Eternel, de vengeances et de fléaux.

        C’est tellement spectaculaire, que Hollywood s’en est gobergé à une époque. Moïse faisant encore recette il n’y a pas si longtemps.

        • gigi

          Le déluge, Sodome et Gomorrhe, etc etc vous y croyez vous ? Moi je suis septique.

          Par contre les massacres dans le monde musulman on les voit en direct à la télé.

          • Mésange

            Si j’y crois ? ha ha ha ! mais qu’est-ce qu’on s’en fout de ce en quoi je crois !

            La question que vous souleviez c’est celle de la violence qu’inspire le Coran non ? Moi je vous demande si vous l’avez lu, car il n’est pas besoin de croire pour lire.

            Lire le Coran, avant d’émettre des critiques dessus me semble le B-A-BA, cher Gigi.

            Lire les autres textes sacrés des religions « du Livre », me semble ensuite une bonne méthode pour savoir si le Coran, effectivement ou non inspire plus à la violence qu’un autre texte religieux.

            Pour avoir parcouru le Coran, l’Ancien Testament et les Evangiles, je vous réponds qu’il me semble que tous sont à la fois porteur d’un message de paix, mais aussi d’éléments qui montrent l’implacabilité du Créateur (Yahvé, Dieu ou Allah) qui les a inspiré, sa violence à réprimer les infidèles et les déviants.

            Enfin, les textes sacrés sont des textes, les êtres humains, eux, sont des êtres humains avec des problèmes d’humains.

            Vous voyez les massacres à la télé ? quittez votre écran deux minutes et commencez à lire : vous apprendrez plein de choses variées que BFM tournant en boucle ne vous apprendra JAMAIS. Au moins, vous aurez un peu de sens critique quand vous reviendrez sur votre écran regarder BFM.

  45. Janssen Jean-Jacques

    Quand on a la rage de l’impuissance, il y a les pauvres mots, le besoin de mettre des mots sur des événements incertains, de les comploter, d’interpeller le voisin, de prendre fait et cause pour çui ci ou celle là, feindre de les organiser. Pour masquer qu’on ne sait rien de rien. On ne sait pas se taire, mais on ne veut pas faire le silence du vaincu. On ne sait pas quoi dire, alors on dit n’importe quoi, on suppute, on suppure, on suture, on fait des hypothèses, on bavasse et ainsi on pense qu’on se fait moins mal, on dit qu’on va s’apprendre à vivre avec ça, qu’il faut rester pas si fique, pas faire leur jeu, que la police fait ce qu’elle peut, et nos politiciens aussi, on va voir ce qu’on va voir si j’y retourne…, aux affaires, mes chers concitoyens. La police au travail n’a rien à dire sauf qu’elle est pas assez nombreuse, que les gens sont méchants, que faut faire avancer la vie, rétablir la peine de mort pour sauver la démocratie turque. Il faut démissionner de la vie, de la pensée, ainsi on sera sauvés de la terreur qui a toujours été là.

  46. Medocain

    M.Moréas écrit:

    « Je serais bien intervenu dans la discussion pour rappeler qu’il y en avait plus de 2000 lors de la manif circulaire de la Bastille, au mois de juin dernier, mais on ne m’a pas demandé mon avis. Peu importe d’ailleurs, cela n’aurait rien changé, le camion serait passé quand même. »

    Je suis sidéré de lire ça d’un commissaire de police!!!!

    Je ne suis qu’un citoyen ordinaire :

    il y a 3 semaines un camionneur faisait une manoeuvre dangereuse à 1 km de chez moi , voulant s’économiser un aller et retour d ‘1km ou plus , il se mit à faire des bordures en touchant à droite et à gauche les propriétés , arrivé à ma hauteur , je klaxonnai vivement mis ma voiture en travers et lui demandai de dégager -où j’appelle la gendarmerie-

    ce qu’il fit
    —–
    Ah, si vous aviez été présent à Nice !…
    GM

    • Medocain

      Je vous remercie monsieur le Commissaire, de me rendre hommage,
      même si c’est dans mon texte lui même …qui s’en trouve modifié, mais quand on a l’autorité (sic) on peut tout se permettre ,

      240 morts en 18 mois c’est négligeable face .. à la paye à la fin du mois des sycophantes

      en effet en France il y a des citoyens qui sont patriotes , il y en a beaucoup même , mais envoyer 2.000 policiers à Paris pour surveiller la manifestation de la CGT ,

      et 60 (c’est même pas sûr) à Nice
      pour sécuriser la Promenade des Anglais :c’est ignoble

  47. Laitue

    J’ai l’impression d’avoir reçu, par une barbouze déjà connue, des indications juste avant l’accident qui a précédé l’attentat de Nice.

    J’avais aussi probablement reçu des indications avant l’accident d’autocar du 20 mars 2016 en Espagne et sa réplique.

    Comme d’hab.

  48. Laitier

    Ce n’est pas crédible, que Daech ait commandé l’attentat de Nice.

    Mais si un pays voisin, ami et allié de la France l’a organisé pour se venger d’un accident récent et similaire perpétré par la DGSE, le gouvernement ne peut pas le reconnaître.

    Depuis que je dis cela, ma tante s’est blessée et l’arbre contre ma maison a flambé.

    Si vraiment l’enquête ne peut inventer aucun lien avec Daech, le gouvernement nous servira l’histoire du fou converti et radicalisé en montant dans le camion, et ne nous expliquera pas comment M. Bouhlel a obtenu un pistolet en étant condamné pour violence avec arme.

    L’essentiel de la criminalité et des accidents de grande ampleur est dû aux divers services secrets. Les gouvernements ne tentent pas de régler cela par des actions de Justice, et recourent à l’équilibre de la terreur, avec comme conséquence que des civils sont tués plutôt que les barbouzes. Regardez par exemple les accidents d’autocar se produisant par paires. Et notez aussi que le premier accident arrive souvent à l’étranger.

    • Thomas

      Je vous conseillerais bien une psychothérapie, mais je ne sais pas si la paranoïa est curable…

    • Jean michel

      Non. Wikileaks a accés aux mails de l’akp par exemple. Organiser un attentat comme cela, comme ceux qui croient au 11 septembre monté de toute piéces, est beaucoup trop compliqué. Votre thése ne tient pas une seconde car le numéro de la gendarmerie des Alpes Maritimes est décédé jeudi dernier.

      L’état ne va pas liquider ses forces de police, faut arrétez votre paranoia !

      On a juste un dingue radicalisé à la va vite qui avait une vie pourrie et qui a voulu faire payer aux gens heureux de faire la féte sa vie toute naze et ses soucis !

  49. Mousse

    J’ai vu que votre idée « d’anonymiser  » les terroristes avait été reprise dans un article du Monde. On avance !

    • Mésange

      C’est d’un intérêt symbolique certain, vous avez raison.

      Mais pour reprendre l’exemple cité dans votre article « je n’irai pas cracher sur vos tombes », si la décapitation par guillotine a été pratiquée loin des yeux par la suite, je doute que l’on puisse absolument éviter toute médiatisation sur un attentat. Il n’y a qu’à voir le nombre de vidéos amateurs qui circulent à chaque fois. Les témoins rescapés sont plus que sollicités par les médias pour évoquer ce qu’ils ont vu et vécu.

      Comment garantir l’anonymat dans ces conditions ? D’autant que les populations attendent qu’on identifie des coupables et réclament des responsables.

      Le procureur de la République en prenant la parole pour indiquer l’état d’avancement de l’enquête, comble partiellement cette attente avec une version officielle, qui vaut sans doute mieux que tous les fake.

  50. Jeannot

    Des gens sont morts sans raison. Au lieu de respecter ce deuil par le silence, on voit toutes sortes de manifestations se derouler. On y applaudit la police, on y siffle les representants de la nation, et, bien entendu, on y va d’une Marseillaise ou le sang impur abreuve nos sillons.Faut-il qu’il y en ait des faux-culs!

  51. Pascal Petit

    Je ne voudrais pas mobiliser la parole, mais l’actualité…Selon vous, Mr Moréas, quel est la motivation du parquet qui fait appel (qui interjette) dans le procès Neyret aujourd’hui 18 juillet ?

    « Le droit d’appel appartient à toute partie qui y a intérêt, si elle n’y a pas renoncé »… c’est ce qu’on lit dans un encyclopédie en ligne. Quel est VRAIMENT l’intérêt de la Justice dans ce appel ???

    PS; y aurait-y pas un acharné bien placé (ou une bande d’acharné) qui n’en aurait pas fini avec ce gonze (que personnellement j’ai trouvé bien cave)???

  52. Pascal Petit

    Profilage, Statistiques et Probabilités.

    1 Merah: avait fréquenté l’Hôpital Psychiatrique….

    2 Les frères Kouachi: famille éclatée, enfants placés et … « suivis » par des professionnels de la « santé mentale »…

    3 le criminel tueur de flic de Magnanville était connu comme violent, « imprévisible » dit le juge Trévidic… »J’ai soif de sang. Allah m’en est témoin »

    4 Nice: le chauffard était suivi en psychiatrie en Tunisie et n’a pas guéri, à mon avis, une fois arrivé en France; « il n’avait pas toute sa tête » disait-on de lui quand on le connaissait- même dans sa famille-…
    Plus encore, quand on regarde dans la presse étrangère, on trouve de vraies informations sur cet homme, qui faisait la Nouba, buvait l’alcool, fumait le joint,avait amantes ET amants, et pour finir mangeait du porc! Aller dire que DAESH avait endoctriné cet homme est un mensonge….DAESH l’aurait tué!

    Ces coïncidences médicales sont troublantes, me laissent perplexes et me font me poser une question :. Qui aurait intérêt à utiliser ces fous comme terroristes ? DAESH ? seulement DAESH ? Pour des services secrets « mal intentionnés », n’y aurait-il pas là de belles « cibles molles » ???

    Je ne sais pas ce que veut dire « vrai musulman », et encore moins dans des cas pareils, mais je sais ce que veut dire « déséquilibré », « malade mental ».

    Maintenant, et comme toujours (prière de se rappeler de moi), je pose la même question: à qui profite le crime ?

    • gigi

      Mais c’est bien sûr, c’est un complot qui utilise des fous de confession musulmane pour perpétré des attentats contre la population française.

      Comment n’y-a-t-on pas pensé plus tôt ? Et puisque daesh revendique ces attentats cela prouve également que daesh est, comme on aurait dû s’en douter, une création de ces mêmes comploteurs qui veulent nuire aux musulmans. D’ailleurs ben laden lui-même et son organisation étaient une création des américains, tout le monde le sait.

      Mais qui se cache derrière ce complot et derrière daesh ? Un service secret occidental ? Israélien ? Russe ? Nous le saurons peut être au prochain attentat. Prière de suivre le feuilleton.

      • Simuove

        Ô gigi,

        Les services secrets utilisent couramment des fous ou suicidaires pour leurs attentats, parce que les agents secrets laissent les autres crever à leur place, et qu’un terroriste mort ne parle pas.

        Bin Laden avait été aidé un temps par la CIA, c’est connu aussi.

        L’attentat de Nice ressemble beaucoup plus à cela qu’à une action de Daech.

        • gigi

          hi hi hi hi

        • Medocain

          arrête Hollande on t’a reconnu:
          toi et tes histoires de fous..

    • KIM

      Dans un rapport de l’IGAS 2014 j’avais lu que 8% des français avaient à un moment de leur vie consulté un psychiatre ou séjourné en service psychiatrique, mais seule une très infime partie d’entre eux finissent par tuer. Environ 7% des français se disent musulmans mais seule une très infime partie d’entre eux finissent par tuer (ici ou ailleurs). Il me semble que pour gober la propagande de Daech il faut avoir une « case en moins » et que pour tuer des enfants d’une balle dans la tête ou mitrailler la rédaction d’un journal ou se faire exploser à la terrasse d’un café, il faut avoir « grillé pas mal de neurones » (effets secondaires des drogues ?). De plus les sectes recrutent bien les « paumés ». Tous ces hommes (je n’ai pas vu de femmes) ont un passé violant, aussi qu’à un moment ils cherchent un sens à leurs vies déglinguées dans un rituel morbide par la rédemption du shahid est dans la logique de leur culture (en plus ils semblent assez stupide pour croire aux 72 vierges).Il n’est donc pas utile de tomber dans le complotisme pour trouver une explication à ces tueries.

      • mysteresuicidaire

        Les récits de guerre sont pleins de massacres de civils et de volontaires pour des actions suicidaires. C’est difficile à concevoir pour la majorité de la population, mais on trouve des candidats, dans ce cas soldats et pas seulement musulmans, qu’on ne qualifie pas de fous.

        Des femmes aussi : chez les Tchétchènes. Souvent des veuves, paraît-il.

        Quelles que soient les raisons et explications, cela existe. Il suffit de le reconnaître, sans nécessiter aucun complot.

    • Ginette

      à qui profite le crime ? Au Fn qui peut passer dés le premier tour en avril 2017 si ca continue comme ca. Car nul doute que d’ici 6 mois il y aura un autre attentat de masse, quand on viendra juste d’avoir levé l’état d’urgence.

      Autant j’étais persuadé il y a un mois que Juppé ou Sarkozy succéderait à Hollande, autant là , vu la tournure des évènements, mlp peut trés bien etr élue.

      On disait le bréxit n’aura jamais lieu. Il est arrivé. Trump candidat ? No way. Et pourtant il peut battre Hilary, meme sur le fil. On devait gagner l’euro contre le Portugal et perdre contre l’Allemagne, moralité c’est l’inverse qui a eu lieue. Alors le pen présidente, ca n’est plus impossible pour 2017. Et si la droite passe à la place, elle va récupérer un pays exangue et trés endéttés qu’elle aura un mal de fou à réformer. Donc à mon sens, mlp c’est soit 2017 à 25 pc de chances, et pour 2022 elle sera forcémment élue face à un valls/macron ou face à un Barouin.

      • Mésange

        Puisque tout ce qui est prévisible dans ce que vous énoncez n’a pas trouvé sa conclusion attendue, c’est que les choses ne sont pas si prévisible. Il reste quelques mois : tout peu encore arriver…. (enfin dit comme ça, le suspens fout les jetons)

        • Adeline

          Le pire n’est jamais sur. J’ai du mal à imaginer la réaction de Daesh et des gens en général si marine le pen étaie élu.
          Sans doute rien finalement. On aurait des mégas manifs mais qui ne changerait rien comme pour le Brexit pusque le peuple est souverain. On reconterait forcémment quitte à revoter. Il y aurait sans doutes des milliers de voitures brulées pendant un soir ou deux mais pas non plus pendant des lustres.
          Economiquement, il ne se passerait rien. Elle ferait comme Lr ou ps via la contrainte des marchés et de la réalité comme Mitterand en 83. Mlp élu en avril ou mai 2022, c’est juste un mois de bordel et hop en juin aux législatives on donne une majorité ps ou lr style union nationale avec un type comme wauquiez premier ministre pour contenter à droite et ne pas trop effrayé à gauche.

          Bref du flan et au final beaucoup de déceptions chez les électeurs fn. C’est peut etre seulement au pouvoir que le duo philippot le pen étalerait sa nullité. Par contre marion est bien plus intelligente, rusé et structuré idéologiquement. Et ferait sans doute ne politique de droite dure libérale à la Thatcher. A coté, meme Sarko est bien à droite. On a une droite trop molle depuis trop longtemps à cause du terrorisme intellectuel de la gauche.

          D’où un Fn si haut d’ailleurs. Mitterand de ce point de vue a été une catastrophe dont on n’est toujours pas sortie malheureusement.

          • Mésange

            Du terrorisme intellectuel ???
            C’est quoi ?
            Je pense, donc je fais peur ?

            Ah oui, c’est sur, vu comme ça, ça craint.

  53. le pire

    en plus on risque de se retrouver avec des hordes de surexcités du bocal qui voudront taper sur tous les gens plus ou moins basanés qu’ils croiseront. L’ambiance générale n’est pas vraiment à la réflexion, plutôt à la réaction.

    • Robert

      Quand je vois qu’on a incendié en Allemagne pas mal de centres de migrants y compris bien avant Cologne , je trouve qu’on est trés soft dans la vengeance. Quelques tags anti arabes par ci par là, des tétes de cochons prés des mosquées, ca n’est rien à coté de ce qu’on a subit.
      Aucune mosquée brulée. Pas de meurtres racistes, tout au plus des paroles sous le coup de l’émotion.

      Imaginez 400 morts en Arabie Saoudite commise par des chrétiens ou des chiites sur des sunnites, vous allez voir la réaction violente qui serait sans commune mesure avec ce qu’il se asse ici.

      Il ne manque plus que Kim Jung Un balance un missile sur la Mecque ou Médine et là ca serait l’apocalypse !

      • Lala

        Robert je trouve le mot de vengeance déplacé quand on s’attaque à d’autres qu’aux terroristes mais bon, c’est bien ce qui fait peur.
        Les actions terroristes ont de bonnes chances de continuer et je ne parierais pas sur la raison et la bonne conduite d’une partie des français. J’espère que ce ne sera pas le cas.

        PS : imaginez un embargo maintenu 12 ans contre un pays pour faire tomber un dictateur, causant la mort d’un ou deux millions d’enfants, suivi d’une bonne guerre. Ca peut causer des réactions violentes.

        • Lakathu

          L’embargo était évidemment un crime collectif, mais en l’occurrence ne sont pas Ies irakiens, qui ont souffert de cet embargo, qui composent le gros des troupes terro… (il y a plus de saoudiens pour ce que l’on sait).

          Bien au contraire, les irakiens, les vrais, attendent les obusiers que nous allons leur livrer en Septembre. 🙂

        • Rey de los Huevones

          Une parttie de Daesh a pu bénéficier de l’embargo : les techniciens (qui peuvent avoir un rang élevé) ont/étaient (les bombardements de la coalition en ont peut être supprimé une bonne partie) des officiers de Saddam Hussein, très au point en matière de guerre et contournement d’embargo -ça a dû leur servir par la suite- : les dirigeants de l’Iraq tiraient profit de l’embago -pas la majorité du peuple-. Lors de la libération de l’Iraq, au lieu de se concentrer sur la recherche d’armes de dérision massives, Ballmer a décidé de … virer tous les fonctionnaires (en les maintenant en place, continuant de les payer, on pouvait savoir où ils étaient, prendre le temps (comme en Allemagne en 45) de faire un tri, et éviter de soumettre des gens inoccuppés à des tentations de racket et d’extorsion.
          Un illuminé (mais des illuminés type Savonarole ne tiennent généralement pas dix ans) a pu alors donner un vernis idéologique/religieux à une bande de pillards très efficaces (à l’origine, le BA’ath de Saddam Husein était non confessionnel (Tareq Aziz était chrétien), et plutôt (très)national-(un peu) socialiste).

  54. Le Commandant

    L’article du « patron » Moréas, qui nous invite à nous servir de nos cerveaux au moins autant que de nos cœurs, pose habilement plusieurs questions :

    – et si ces événements dramatiques étaient des faits de droit commun, perpétrés par un psychopathe (qui voulait en finir avec son ex-épouse et ses trois enfants, qu’il avait par le passé déjà malmenés – et dont la présence aux festivités était probable si elle n’avait été finalement annulée) qui ait voulu « sublimer » son geste par suicide (l’expression est de Georges Moréas) ?

    Comme Georges Moréas me le rappelait très récemment : Mesrine, aussi, en son temps, avait « mis en scène » ses actes et surtout « travesti » ses idées, venu de la droite extrême pour se revendiquer de la gauche radicale. En un mot, Mesrine avait repris, à la volée et commodément, les interprétations que les commentateurs apposaient sur ses actes…

    – et si la présence d’armes factices et d’un petit calibre signaient sa volonté de se laisser exécuter par les collègues primo-intervenant (toujours dans l’idée d’en finir) ?

    – et si les enquêteurs anti-terro étaient contraints, par les déclarations publiques précipitées et indécentes, « d’habiller » en droit dérogatoire un faux ninja de l’Islam en « radicalisé express » ?

    – et si, surtout, cela traduisait un énième exemple d’une intégration hélas ratée et de l’incapacité de communautés à faire Nation (sait-on que, dans nos quartiers, selon les chiffres de la DCSP, une moyenne de 80 voitures sont incendiées volontairement, chaque nuit) ?

    • gigi

      Et si, et si et si, et si……

      Le fait est qu’un tunisien, auteur de violences et de vols et autres manquements aux devoirs qu’un résident étranger devrait respecter sur notre sol, a perpétré un massacre en choisissant la date du 14 juillet pour son acte qu’il a parfaitement planifié, et en utilisant un moyen très précisément suggéré par daesh.

      Ce n’est pas l’acte d’un fou, ni d’un suicidaire. C’est un kamikaze qui a répondu à l’appel de daesh tout simplement, et la panique qui s’est emparé de notre exécutif tient au fait que cette fois ci l’auteur du massacre n’était pas un fiché S, ce qui élargit considérablement le champ des candidats possibles à ce genre d’attentats.

      • Zobinou

        Et si cela avait été un « français de souche » bien blanc, bien bourgeois, qui disait bien bonjour à ses voisins, ç’aurait été moins grave ?

        Votre xénophobie est à gerber.

        • gigi

          Oui mais voilà, un « français de souche », bien blanc, bien bourgeois, qui dit bonjour à ses voisins, etc etc…n’a pas les goûts macabres d’un barbare sorti d’une quelconque casbah.

          C’est une question de civilisation sans doute, et d’humanité à coup sûr.

          • Thomas

            Et Breivik, « norvégien de souche », et Dylan Roof blondinet américain de souche (Charleston), ou Tim Mc Veigh (Oklahoma City) n’avaient pas de goûts macabres et sont pleins d’humanité?

            Les fous dangereux existent partout, mais ne trouvent à « s’exprimer » que dans les sociétés ou les circonstances qui le permettent.

            • gigi

              On parle de la France, pourquoi allez vous chercher des exemples dans des pays qui ne nous ressemblent en rien ?

              En Norvège c’est l’exception qui confirme la règle. Quant aux USA voyez du côté des armes en vente libre et n’omettez pas la violence qui fait partie intégrante de leur histoire.

              Mais vous pouvez continuer à nier l’évidence, vos enfants vous remercieront.

              • Mésange

                Ah douce France, qui en son temps et d’autres circonstances a produit des gens comme Laval…

                • Medocain

                  à la même époque la France a produit aussi Mitterrand:

                  http://www.fil-info-france.com/actualites-monde/mitterrand-petain-photo.htm

                  il y avait aussi à Vichy le secrétaire général du parti socialiste SFIO en titre:

                  Paul Faure

                  ce qui cas unique en Europe occupée,
                  fait qu’il y avait 2 secrétaires du PS à Vichy , le présent et le futur

                  la morale c’est beau comme la gauche

                  • Mésange

                    Et… ?
                    puis quoi ?
                    Ca lave Laval ?

                    • Medocain

                      Je dis que Laval , lui-même ancien socialiste,n’était pas une exception
                      citer Laval tout seul , sans parler de ses copains venus le retrouver à Vichy, cela ne sert qu’à brouiller les pistes

                    • Mésange

                      Et… ?
                      Puis quoi ?
                      Qu’ils aient été de n’importe quel bord, qu’est-ce que ça change à ce qu’ils ont fait ?
                      Vous êtes contre le PS : quelle belle jambe ça me fait ! je répondais à un autre problème : ce que les français avait été capable de faire à d’autres français à une autre époque : vous êtes tellement obsédé par le PS que vous n’avez pas compris…

                    • Medocain

                      « Qu’ils aient été de n’importe quel bord, qu’est-ce que ça change à ce qu’ils ont fait ? »

                      pourquoi oublier Mitterrand et Paul Faure alors ?
                      Ah la névrose sélective quel handicap

          • Lala

            franchement gigi, notre civilisation a commis tant d’horreurs que ce n’est pas un modèle
            .
            des cinglés sont portés par le discours de Daesh , soit, ils sont influencés, comme d’autres ont certainement été influencés par l’antisémitisme à l’époque de l’occupation (des non-cinglés aussi, bien blancs et bien polis, au passage) ou comme d’autres pendant les guerres.

            Pour le plaisir cette phrase de Tocqueville au sujet de la colonisation de l’Algérie « nous faisons la guerre de façon beaucoup plus barbare que les Arabes eux-mêmes […] c’est quant à présent de leur côté que se situe la civilisation. » (wiki).

            l’inhumanité commence quand on met en cause l’humanité des autres.

          • Mésanges

            Une souche c’est un arbre mort, c’est ce qui reste quand un arbre a été coupé. Vous voulez vraiment prétendre au titre de « français de souche » ?

            Barbare dans sa casbah…
            L’Empire de Rome a été détruit par les invasions successives de « barbares » (francs, allains et autres goths). Il semble que quelques siècles plus tard, ces barbares installés sur cette partie de l’Europe de l’Ouest soient devenus ce qu’on appelle « la souche » française.

        • Mésange

          ha ha ha c’est trop cocasse… quand je pense qu’on apprenaient aux petits colonisés qu’ils descendaient des gaulois sous la 3e république, parce les manuels scolaires étaient les mêmes en France et en métropole…

          Alors mais qu’est-ce qu’ils viennent faire en France ? peut-être retrouver le pays de leurs ancêtres !

          • Laurent

            Européens si vous préférez. Beaucoup de noms à consonnance italienne, portugaise ou espagnole chez pas mal d’élus du fn. Citez moi le dernier attentat de masse de la part d’un facho ? Meme carpentras à l’époque, bcp moins graves (des tombes juives vandalisés en 1990), à été manipulé par le ps, harlem désir et mitterand. Il ne s’agissait pas de militants frontistes.
            Vous m’avez trés bien compris. Ca ne sont pas les babtous qui se font exploser. Les zoreilles ont trop peur du vide !

            • Mésange

              Si même au FN alors ! Comme quoi, le « vrai » français n’est qu’un mythe, comme le « vrai-faux » français.

      • faiblissime

        « utilisant un moyen très précisément suggéré par daesh »

        Et utilisé souvent, y compris avant la création de Daech.

        L’argument est faiblissime.

        • gigi

          Bien d’accord avec vous, dans ces régions le goût du massacre n’est pas né avec daesh, certains prétendent même que c’est culturel.

          Cela n’enlève rien au fait, parfaitement établi, que daesh a recommandé ce moyen à ses émules. Vous pouvez donc trouver l’argument faiblissime, mais moi avec 83 morts je le trouve au contraire très pertinent.

          • Mésange

            Ah, France… que de gens sont passés par la justice implacable de la guillotine…

            Euh comment s’appelait la période qui a suivi la Révolution Française ? N’était-ce pas la Terreur… oui-oui, c’était la Terreur. Massacres, suspicion et peur de ton voisin.

            Et si on parlait de la première guerre mondiale ?
            Lisez « voyage au bout de la nuit ». C’est pas mal du tout. Nous parlerons du goût du massacre.

            • Aniccet le Pors

              Quel est le rapport, c’était politique comme en 1917 en Urss entre russes blancs et bolchéviques !
              Rien à voir avec la religion. La terreur a duré 2 ans à peine. Dés Napoléon on repartait du bon pied en 1800.

              Là vous n’allez pas expulser ni convertir au catholiscisme ou au laicisme ces arabes ! C’est mort, le vers est das le fruit comme en Bosnie il y a 20 ans. La France actuelle est la Yougoslavie de Tito en 1990. Dans 4 ans, à l’époque c’était en 1994,donc en 2020, ca sera l’apocalysme de la guerre civile !

              • Giordano

                @gigi
                Non, le « goût » du massacre n’est pas, ici, culturel. Pour avoir une « culture » du massacre, il faut une société en guerre sur le temps long, qui brutalise corps et esprits (telle la première guerre mondiale dont la violence est au cœur de la violence fasciste et nazi). La preuve en est qu’une bonne partie des attentats ne relèvent pas de cette « culture », ainsi les frères Kouachi qui avaient un but assigné auraient pu faire beaucoup plus de morts…

                @Mésange,
                La Terreur… est révolutionnaire. Et le régime de Terreur à un but de « démocratie » et d’égalitarisme par la dictature clair. Massacres ? En nombre dans certaines zones très circonscrites. Terreur, idem, essentiellement appliquée en ville, avec plus ou moins de zèle en province. De la à parler d’une « culture » de la Terreur… difficile. Mais oui pour la première Guerre, qui développe une « culture » de la Terreur. Lisez Rigoni Stern, Le Sergent sous la neige…

                @Anicet le Pors
                Effectivement la Terreur n’a rien à voir avec la religion, mais ce n’est Napoléon qui y a mis fin… vous non plus vous méconnaissez les classiques.
                Vous parlez de « catholiciser » les « arabes ». Ce mélange des genres est intéressant. Pour vous les « arabes » ne sont, pour aucun catholique – ou du moins chrétien ? – ce qui les rejettent dans le domaine de l’altérité religieuse – donc musulmans ? Vous réfutez la possibilité de les « laïciser » ?
                Pour les convertir ? Quel est le problème avec leur religion ? En quoi leur religion à un lien avec ces attentats ? Lorsqu’un fou de Dieu juif assassine quelqu’un à la Gay Pride de Tel-Aviv, on exige des juifs de France de se désolidariser ? De quel droit seraient-ils solidaires ?
                Et que connaissez-vous de l’ex-Yougoslavie et de la Bosnie, de leur culture et refus de l’altérité ? Au regard de vos élucubration, rien. Lisez, culivez-vous – le blog de la géographe B. Tratnjek, par exemple [http://geographie-ville-en-guerre.blogspot.fr/] – mais arrêtez d’écrire n’importe quoi.

                Vous êtres mes contemporains, vous êtes passé par l’école, vous avez des capacités d’analyse, de réflexion… Et pour certains d’entre vous, vous en faites rien, où plutôt vous vous asseyez sur votre capacité de réflexion, sur votre empathie, sur votre culture et votre respect des autres. Et vous votez comme cela.

                • Mésanges

                  Autre chose, l’empire ottoman n’a pas toujours brillé par sa tolérance, cependant on peu reconnaître au moins, suite au meurtre d’un prêtre hier, que les musulmans ottomans avaient du respect pour les religions « du livre » : juifs et chrétiens avaient le statut de dhimmis. Certes ces citoyens n’avaient pas les mêmes droits que les musulmans et n’avaient pas accès à certaines fonctions régaliennes, les hommes juifs et chrétiens ne pouvaient épouser une musulmane, mais tant qu’ils payaient leurs impôts ils pouvaient exercer au sein de leurs communautés leurs cultes et leurs lois.
                  On est loin de la très catholique Espagne qui poursuivit juifs et musulmans hors de son territoire, sauf en cas de conversion, et même ce faisant, a développé l’inquisition pour traquer les « fausses conversions », le judaïsme et l’islamisme à partir de 1480 et n’a pas été supprimée avant 1834. L’inquisition s’est aussi diversifiée : protestants, procès en sorcellerie, déviances…
                  Rappelons également que le Portugal, les Flandres (voir l’histoire du tableau de Bruegel « le massacre des innocents » -1665), comme les possessions extra-européennes de l’Espagne, ont aussi eu à en pâtir.

                  Rappelons qu’en France, du XVIe au jusqu’au début du XIXe les protestants ont eu la vie dure avec « quelques » guerres de religions, quelques massacres…)

                  Les juifs eux ont été expulsés, persécutés, sur-taxés, ghetthoïsé, leurs activités ont suscité l’hostilité alors qu’ils ne pouvaient exercer librement la profession de leur choix, et cette discrimination perdure jusqu’au milieu du XIXe mais c’est sans compter l’antisémitisme, qui se développe à la faveur de la théorie des races, telle qu’elle est développée dans la seconde moitié du XIXe….

                  Tout ça pour dire que les français n’étaient pas des agneaux en matière de tolérance religieuse.

                  Bon, je n’ai pas inclus les croisades (si tant est qu’à l’époque des croisés « Francs », « nous » étions déjà français !!!) lisez « les croisades vues par les arabes » par Amin Maalouf : il dit les choses tellement mieux que moi.

                  PS pour Giordano : certaines révolutions, sont des révolutions de velours et des monarchies démocratiques. L’institution d’une république démocratique ne devrait pas être synonyme de Terreur. Mais en France, ça s’est passé comme ça.

                  • Giordano

                    L’ouvrage de Maalouf est intéressant, Mésange, mais bien isolé… Il est intéressant de le confronter à la réalité de la mentalité chrétienne de l’époque, ou même les plus « éclairés » comme Pierre le Vénérable ne voient dans l’Islam qu’une hérésie de plus. L’impression que me donnent nos contemporains est qu’ils sont comme cet abbé de Cluny, incapables d’analyser l’altérité.

                    Un travail intéressant a été mis en valeur autour d’une pèlerinage mené au XVIe siècle par le Lorrain Dom Loupvent (arrivé à Jérusalem en août 1531). Jérusalem n’est plus l’objet de croisade mais reste un lieu de rencontre entre les religions et les peuples [http://domloupvent.univ-lorraine.fr/#/la-carte].

                    Nos contemporains ont oublié leurs cours d’histoire de lycée et sont drapés de leurs certitudes. Ils ont délaissé leur esprit d’analyse et leur esprit critique.
                    En témoigne la difficulté à convoquer aujourd’hui une histoire multireligieuse de l’Europe, en appuyant la présence musulmane d’al-Andalus, de Sicile, ou des Balkans. Qui parmi ceux qui ici vomissent leur mépris des musulmans français car musulmans et donc complices, connait la diversité d’un Islam qu’il a pourtant à sa porte et que pratiquent certains de ces concitoyens ? Nos voisins suisses ont très mal répondu à cette mauvaise question (car elle ne se posait pas) sur la présence de minarets et de mosquées, nos concitoyens plongent de même. Le pragmatisme et l’humanité certaine ottomane de cet accueil des juifs d’Espagne par un Sultan qui venait de conquérir Constantinople devenu coquille vide, et qui s’était dès lors déclaré « nouvel empereur » de cet empire d’orient défunt… est bien éclipsé par les peurs entretenues d’un « ennemi éternel de l’Europe Chrétienne » réincarné par une Turquie en proie aux troubles actuels, qui sont pour partie la résultante d’un échec de l’UE, celui d’intégrer la Turquie, conséquence de ses incapacités et tergiversations.
                    Face aux réalités complexes – en germe, une population turque est déjà européenne, celle de la République Turque de Chypre sous perfusion depuis Ankara… personne ne le rappelle à nos contemporains – tous préfèrent crier avec les loups, hurler des cris primaires, et attendent de voir le sang couler.

                    Il est plus facile – comme l’a fait hier Bayrou – de montrer du doigt ce qui ne va pas que de souligner ce qui se fait, se construit ensemble, et qui pourtant donne du sens. Le texte de Moréas est ici fondamental, mais parmi ceux qui commentent, combien l’ont compris ?

    • Ouimais

      Commandant, juste quelques remarques :

      L’intégration est partiellement ratée en France mais réussit mieux ailleurs. Je doute donc que quelque communauté soit en cause.

      Que des voitures soient incendiées à un endroit, oui. Mais du fait de la composition de la population, il faut y réfléchir. Récemment, un élu FN a été condamné pour cela.

      • Henri

        Oui enfin à part ce dingue Fn, ca reste plutot rare. Dans le Nord un élu ps a incendié un local tenu par des roms en essayant de faire porter le chapeau à un élu fn.
        Si un élu fn avait vraiment fait ca, ca aurait tourné h24 dans les médias sur bfm ou itélé.
        Là, rien à la télé , à part un article dans la Voix du Nord.

        Incendie d’une épicerie roumaine à Denain : le directeur de cabinet mis en examen.

        http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/06/23/incendie-d-une-epicerie-roumaine-a-denain-le-directeur-de-cabinet-mis-en-examen_4956846_1653578.html

        Tenez, encore une autre chance pour la France : Fadila Bilem.
        Villeneuve-d’Ascq : une élue PS écrouée pour blanchiment

        http://www.lavoixdunord.fr/region/villeneuve-d-ascq-une-elue-ps-ecrouee-pour-blanchiment-ia28b0n3436570

        Y a pas à dire, on est gatés dans ce pays entre une classe politique minable et corrompue, finalement à l’image d’un peuple indisciplinée vous me direz. On a des élus à notre image : nuls. Pas la peine de se plaindre aprés puisqu’on est nous memes immatures et irresponsables.

        On a bien élu un Hollande président qui n’avait jamais été ministre et seulement été à la téte de la Corréze, département le plus endetté de France. On aurait du se méfier ! Et la catastrophe a débutté il y a 4 ans . Encore une trés longue année à supporter Flamby, mon dieu que ca va etre long ! Retour des manifs anti loi travail en Septembre, peut etre Nuits Debouts, sur fond de délinquance et d’attentats probables , avec des tensions communautaires extréme. On est trés mal barré.

        Je suis trés pessimiste pour ce pays. L’économie ne repart pas en plus. Plus envie de consommer et encore moins de voyager dans ce pays, meme par patriotisme. Comme le dit la pub, on est mal, on est trés mal patron !

      • Giordano

        @Ouimais,
        Non.
        Le terme intégration est galvaudé et déplacé.
        Il ne s’agit pas d’intégrer qui que ce soit : l’intégration ne fonctionne qu’avec des populations qui souhaitent être intégrées dans un espace qui veut intégrer (et donc des populations qui font l’effort d’intégrer à elles) et dans une économie qui offre à tous la même place au soleil de l’emploi. Et encore. « Intégrer », en politique, est un terme de la période coloniale (intégrer « l’Algérie à la France ») qui a conservé l’ampleur de son sens initial tout en étant hors contexte. On « intègre » pas des gens nés en France de Parents français, passés par l’école de la République et impliqués dans la société… comme les autres.
        Comme Henri le souligne sans l’énoncer – et je ne suis pour autant pas d’accord avec lui – ces gens qui truandes le système (ou brûlent qui des voitures, qui son magasin, etc.) sont tous très bien intégrés à notre société dont ils connaissent et abusent des mécanismes…

    • Robert

      Méme si on prenait en compte votre thése, Mesrine ca n’a rien à voir. Quelques tués sans plus, comme pour action directe ou l’Ira. Entre 1 ou 2 morts comme en Italie (année de plomb) ou en Allemagne (bande à Bader) et 300 morts en 18 mois ca n’a strictement rien à voir.

      Mesrine d’extréme droite ? D’où vous sortez ca ? Il a été approché par l’extréme gauche qui s’en est rapidement éloigné (cf le film avec vincent cassel). Mesrine était apolitique comme moi. Ni à gauche ni à droite, juste un simple voyou nihiliste voilà tout ! Cessez de plaquer votre idéologie d’excuse avec l’islam quand les faits ne vous plaisent pas. La gauche a laissé prospérer un islam politique et conquérent depuis 40 ans, surtout depuis Mitterand et on en paie aujourd’hui les conséquences ! Et la droite bien trop molle de Chirac et Raffarin n’a rien fait pour endiguer ce cancer. Trop tard, le vers est dans le fruit. L’islam est comme le SIDA qui s’infiltre insidueusement pour détruire chaque partie de votre corps !

      • Mésange

        Bon ben trop tard alors…

        C’est marrant quand même, votre « sida » musulman ressemble à la peste juive d’une autre époque.

        A l’époque on en était au balbutiement des antibiotiques, pas facile de guérir du bacile de Yersin, mais les allemand on trouvé la solution finale.

        Aujourd’hui, on peut vivre avec le Sida.

        • Monique

          Là c’est pire car malgré tout le Sida ne se guérit toujours pas et les musulmans n’ont pas l’air de vouloir réformer l’islam. Je ne souhaite evidemment pas les chambres à gaz comme en 1940, mais une réforme de l’islam comme on l’a fait en 1905. Ca a été trés long avec le catholiscisme.
          Ca sera encore plus long avec l’islam de France, peut etre 50 ans si on a la patience d’attendre jusque là. Sinon oui ca pourrait mal tourner.

          On attend toujours une énorme manifestation type Charlie. Là rien. Boubakeur a condamné ? L’uoif ou tariq ramadan a condamné ? Non. Nada. Wallou.

          On est beaucoup trop gentil avec ces gens là. Et ce qui devait arriver, arrive finalement. Je ne suis franchement pas surpris de la mauvaise tournure des choses car je reste assez lucide sur les choses, les évènements.

          • Mésange

            Trop gentils avec ces gens là ? mais vous parlez de français ou vous parlez d’étrangers ?

          • Varennes

            Mais comment vous pouvez écrire – et penser ! – cela ?
            @Robert,
            « La gauche a laissé prospérer un islam politique et conquérant depuis 40 ans, surtout depuis Mitterrand et on en paie aujourd’hui les conséquences ! » Un islam « politique » ? En France ? Vous vous êtes lu ? Un islam « conquérant » en France ?
            Dans l’ineptie, vous faites dans le haut vol. Les populations musulmanes en France se sont accrues à l’époque des Trente Glorieuses – et dès avant 1962 – par un appel de l’économie française à une main-d’œuvre colonial et étrangère. Il fallait renvoyer ces gens « dans leur pays » au lieu de faire le regroupement familial ? Cela aurait eu plusieurs conséquences funestes : une baisse colossale de notre marché intérieur (qui aurait acheté les voitures produites par Renault… ?), une baisse de nos marchés extérieur, en paupérisant les pays d’origine de ces populations, enfin cela aurait déraciné une seconde fois des personnes ayant investit leur vie en France. Au moins trois raisons de considérer que cette politique était logique et positive, que ce soit sous Mitterrand, ou sous Chirac encore.
            Vous considérer l’Islam comme un Cancer, ou comme le Sida. Quelle considération avez-vous pour l’écrasante majorité de la population musulmane française, qui pratique un islam convivial, ou pire, qui a mis l’Islam de côté pour ne le pratiquer qu’à de rares occasions ? Qui est citoyen laïc de ce pays ? Vous regardez une religion comme certains l’homosexualité… une maladie à guérir d’un corps donc malade… malheureusement je n’ai, tout comme « Mésange », aucun remède à « votre » maladie.
            @Monique,
            Vous confondez tout, et démontrez une méconnaissance de ce qu’est la Laïcité. Il n’y a aucun lien entre la Loin de 1905 et l’aggiornamento que devrait faire l’Islam. Primo, c’est aux musulmans de décider « comment » vivre leur religion, et à personne d’autre. Secundo, la Loi de 1905 est en parallèle avec l’anticatholicisme du XIXe siècle mais elle ne se confond pas le refus des religions. La Loi de 1905 n’a rien changé de la pratique et du discours de l’Église catholique et son entrée en Modernité est à mettre au crédit du concile de Vatican II (1961-65 – juste pour vous éclairer : http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/10/11/dates-et-textes-du-concile-vatican-ii_1773960_3214.html; et https://fr.wikipedia.org/wiki/IIe_concile_%C5%93cum%C3%A9nique_du_Vatican)
            Vous réclamez que le recteur de la Mosquée de Paris « condamne ». En fait, comme les autres que vous citez, il l’a assurément fait. Mais vous voudriez une population musulmane, qui, au travers de ses représentants divers, fasse « amende honorable ». Elle ne le fera pas. Elle n’a pas à le faire. Ils n’ont pas à se justifier d’une action qui ne les concerne pas. Un attentat, un homme seul, aucune « responsabilité » collective que vous appelez de vos vœux. Car elle n’existe pas.
            « On a été beaucoup trop gentil avec ces gens là ». Oui, on a été beaucoup trop gentil avec vous, avec votre pensée réductrice, nourrie par une « droite décomplexée » qui estime légitime de poser des questions ineptes, afin de lutter contre une extrême droite dont elle a fait le lit ses vingt dernières années. Le résultat de la politique du « pire » de Sarkozy, c’est cette banalisation du racisme dont votre post est la preuve.

  55. Marcel Patoulatchi

    Corjon Katherine : « Tous les grands rassemblements devraient être ainsi sécurisés au maximum. »

    Pour parvenir à ce que vous souhaitez, il faut transformer la solution en un vaste bunker. Décidement, ligne Maginot et Esprit de Munich, la France n’a pas fini de se prendre des claques.

    • Zobinou

      En même temps, certains (je pense à ceux que vous dénoncez) les cherchent …

      M. Moréas a bien raison de pointer l’absence totale de réflexion quant à la prévention du « terrorisme » (je parlerais plutôt de « crime idéologique », la définition du terrorisme étant suffisamment vague pour englober tout et n’importe quoi, cf. l’affaire de Tarnac ou les procès italiens contre les anti-LGV du Val de Suse). La désespérance sociale (non seulement liée à des situations économiques, mais surtout à l’anomie et à un certain nihilisme qui en découle) nourrit considérablement les manipulateurs de type Daech. Peut-être faudrait-il commencer par lutter pour reconstruire la société plutôt que pour la diviser en communautés, certaines « bonnes » et d’autres « méchantes ».

      • Josianne

        Ah non marre de l’excuse sociale, ca suffit ! La plupart du temps les militants d’extréme gauche sont des fils à papa en mal de sensations (ex pour Nuits Debouts, j’en connais). Là le terroriste musulman avait un boulot de livreur, pour le Bataclan on avait un agent Ratp donc en cdi relativement bien payé
        Pour Tarnac, Coupat est un ancen ingénieur, on est loin de Germinal tout comme pour Francois Ruffin, fils d’instituteurs d’Amiens.

        Si tous les pauvres et chomeurs faisaient le jihad, la Creuse devrait envoyer des milliers des siens en Syrie. Or bizaremment trés peu de Chrétiens blancs athés ou catholiques parmis les djihadistes, c’est drole non ? Beaucoup à Nice vu le nombre d’arabes là bas tout comme à Marseille, tout s’explique ! Ces gens là sont une plaie, nous font chier h24 et on devrait se la boucler sans réagir ! Mais qu’est ce qu’on attend pour se venger et répliquer. Merde à la fin !

        • Mésange

          Ne confondez pas cerveau reptilien et cellules grise ! Ce n’est pas la même partie de notre cerveau d’humain.

  56. Marcel Patoulatchi

    Anonymiser les terroristes, ce qu’on faisait avant Charlie Hedbo : il suffit de regarder les archives pour se rappeler les nombreux attentats (véhicules fonçant dans la foule sur les marchés, individus rentrant armés de couteaux dans les commissariats aux autres administrations publiques) de 2013/2014 pour s’en convaincre. On aimait, alors, parler de simples fous, sans jamais faire de lien avec le mode opératoire pourtant si courant en Israel, alors que nous sommes visés par des courants terroristes ayant le même fondement ethnique, culturel et religieux.

    Je doute que le phénomène terroriste puisse réellement s’amenuiser en tentant d’anonymiser quoi que ce soit. C’est comme pour les voitures brûlées : moins en parler ne limite rien. Le 12/13/14 juillet 2015 a battu des records à ce titre, le silence ou retard médiatique n’y a rien fait.

    Il faut arrêter de penser que nous faisons face à des défis qui ne sont qu’affaire de communication.

    Nous sommes un pays qui prétend accueillir n’importe qui, dans n’importe quelles conditions. Nous accueillons tous ceux qui ne trouvent pas leur place dans les pays sous développés -parce qu’ils y sont déjà criminels/sans qualification/etc. Nous favorisons la natalité de ces populations qui vivent déjà de subsides – bref, nous favorisons le croissance d’une jeunesse sous l’autorité de personnes qui doivent déjà être prises en main par l’Etat.

    Parler autrement des terroristes, mettre de l’anonymat ci et là, ne changera rien à tout ça. Nous sommes déjà entourés, et nous nous entourons, de gens qui sont dès le départ des évidents problèmes sociaux. Il n’y aura pas de petites solutions miraculeuses. Nous n’allons pas transformer tout ceux qui n’arrivent pas trouver leur place dans des pays sous developpés en docteurs en physique nucléaire.

    • Alphonse

      Cachez cet islam que je ne saurait voir. Je me suis fait la meme réflexion que vous pour l’agression à Nantes en décembre 2014. Pas de noms, un dingue, affaire vite classée j’ai trouvé. Idem pour le Maghrébin qui a foncé sur des policiers le 01 janvier 2016. Encore un fou , comme d’hab. En Israel, ces voitures béliers sont le fait de Palestiniens illuminés, et les médias prennent moins de gants avec l’origine des terroristes ! Vite un bibi au pouvoir en France pour me nettoyer toute cette racaille islamisé au karcher haute pression là !

      • Giordano

        Cachez ce racisme que je ne saurait voir, plutôt.

        Autant de votre part que cet inconnu de Marcel Patoulatchi…

    • Mésange

      Tu es en colère. Mais tu n’es pas encore assez désespéré pour comprendre les gens qui tentent le tout pour le tout en croyant malheureusement que leur vie sera meilleure chez nous.

    • Varennes

      « Nous sommes un pays qui prétend accueillir n’importe qui, dans n’importe quelles conditions. Nous accueillons tous ceux qui ne trouvent pas leur place dans les pays sous développés -parce qu’ils y sont déjà criminels/sans qualification/etc. Nous favorisons la natalité de ces populations qui vivent déjà de subsides – bref, nous favorisons le croissance d’une jeunesse sous l’autorité de personnes qui doivent déjà être prises en main par l’Etat. »

      Vous croyez avec la naïveté et la candeur qui est la votre que les « criminels » des États pauvres viennent chez nous CAR ils sont criminels ?
      Vous croyez que les gens qui arrivent chez nous sont des « sans qualification » ? Votre méconnaissance crasse des flux migratoires et des raisons des migrations vous fait honte ! Les syriens qui arrivent en Europe sont ceux qui ont un métier, et assez d’argent pour payer ce genre de voyage ! A l’opposé, de l’Érythrée ce sont ceux qui refusent le service militaire à vie qui viennent : ils sont formés, parlent l’anglais, et ont fait des études. Et on pourrait en chercher d’autres, migrer loin, c’est coûteux ! L’écrasante majorité des migrations sur la planète se fait à courte distance, et si possible, sans quitter le pays ! Dernier point : ce sont des gens jeunes, en âge d’avoir des enfants, qui viennent construire leur vie, et ils viennent là ou la main-d’œuvre est vieillissante, et ou les économies ont besoin d’un profond renouvellement de main-d’œuvre.

      Votre commentaire aux relents racistes et sans connaissance de QUI vient, et POURQUOI l’on vient dans nos pays riches est une honte.
      Et votre amalgame est volontaire avec les terroristes : pour l’essentiel, sont nés en France, sans passage par la case prison, voir sans casier et inconnus des forces de polices, on les découvre ayant suivit leur scolarité en France, et issus de parents travaillant et insérés.
      Le lien, inexistant, que vous produisez entre « immigration » et « terrorisme » passe par un terme que vous avez évité d’utiliser (« intégration ») mais que vous sous-entendez. Or, lorsque l’on parle de populations françaises, nées, scolarisées, ayant travaillé (ou pas), participant à des larcins et liés à des réseaux de trafics – oui, même cela le démontre, c’est bien une insertion – nous sommes face à des populations très biens insérés dans la société française. Trop, au point que ces terroristes sont invisibles.

      Donc, adieu, votre théorie inepte et raciale sur un lien entre ce « grand remplacement » d’un pseudo historien d’extrême droite et la réalité de groupes terroristes bien plus complexe que votre simplification…

  57. Goliarda

    Juppé ferait mieux de la boucler. Les quais à Bdx pour le feu d’artifice du 14 juillet n’étaient pas interdits à la circulation et très peu sécurisés .

    Sa polémique est indigne d’un postulant à la présidence de la république .

    • Alain

      Mais oui, Hollande est super et fait tout bien. La vérité est que ce gouvernement de làche a mis le paquet sur l’euro et s’est relaché ensuite. Sinon pourquoi arreté l’état d’urgence le 26 juillet alors que Hollande le meme jour nous a dit comme Valls que la menace était toujours là !

      Autant activer la loi martiale de maniére permanente, on perdra moins de temps en polémiques ridicues d’enculage de mouche et de coupage de cheveux en quatre !

  58. Corjon Katherine

    Je ne comprends pas que l’on n’ait pas sécurisé la promenade des Anglais avec des plots en béton pour empêcher toute circulation de façon radicale, cette tuerie aurait pu être évitée au moins à ce moment-là. Il est vrai qu’on ne peut sécuriser toutes les routes et les rues des villes, mais là, on aurait pu éviter ce massacre de foule. Tous les grands rassemblements devraient être ainsi sécurisés au maximum.

    • Sécurité passive

      Même incompréhension ici.

      Peut-être pour que les camions des pompiers accèdent aisément à la foule, mais il doit y avoir des solutions. Un camion à béton en travers de l’entrée ?

      Cette contrainte n’est pas bien grande, moindre que de fouiller les sacs par exemple.

      Je me suis aussi demandé pourquoi les festivités du 14 juillet étaient maintenues, ainsi que la coupe de foot et divers trucs et machins, alors que des manifestations contre la loi el Khomri et l’aéroport de Nddl étaient interdites au prétexte de risque terroriste.

      • alfred

        manifestations contre la loi el Khomri interdites ? Vous vous foutez de moi, pour celle du 22 la simple évocation d’une interdiction a provoqué un pataqués monumental. Je n’aime ni Hollande, ni Valls, mais ces deux là sont trés loin d’etre des clones d’Erdogan !

        Les manifs d’extréme droite sont souvent interdites comme avec le général Picquemal à Calais, arrété injustement alors qu’il n’a commis aucun acte de violence contrairement aux Black Blocks d’extréme gauche qui ont bousillé l’hopital Necker. Mais là tout le monde trouve ca normal dans ce sens ! Les veilleurs pacifiques arrétés, normal, les Nuits Debouts qui dégradent ont été laissé libre. Ainsi est la gauche sectaire et dogmatique aveuglé par l’idéologie !

        • Giordano

          Effectivement, bien sûr, naturellement, des impacts sur les vitres d’un hôpital, en marge d’une manifestation, par quelques débiles isolés… est un saccage. Que ce serait-ce s’ils étaient entrés à l’intérieur !
          Ce qui s’est passé comme « affrontement » entre une manif et la police, devant Necker explique ces dégâts. L’attribuer aux Black Blocks soutendant qu’il s’agissait d’un acte délibéré (voir d’une cible) est déjà une imbécilité, mais parler de surcroit de saccage ! quel courage !

          Enfin, le « courageux » général Picquemal a participé à une manifestation… interdite, celle-ci. Son arrestation ne pouvait pas « bien » se passer.

      • Ahmer

        Je me suis aussi demandé pourquoi les festivités du 14 juillet étaient maintenues, ainsi que la coupe de foot et divers trucs et machins. Pour le fric surtout. Et le coté résistance de facade.
        Sauf qu’on n’est pas Turcs. Passé le 13 novembre, des gens se sont joué résistant de pacotille en allant juste prendre une mousse au café du coin. Et au moindre pétard place de la République les memes détalaient comme des lapins.
        On est loin, trés loin de l’héroisme des Turcs qui ont été jusqu’à mourir pour Erdogan ! Et trés loin de l’héroisme des résistants de 1940.

        Ca n’est pas avec des trouillards pareils et si naifs qu’on va gagner la guerre contre l’islam politique et fondamentaliste.

        En cas de guére civile comme au Liban dans les années 70 80,quels seront l’équivalent de nos phallanges chrétiennes contre les musulmans excités ? Qui osera prendre les armes pour défendre son pays et la religion catholque ? Personne, à part quelques kamikazes un peu timbrés. On n’a pas le dixiéme de courage des guerriers Japonais qui foncait à Pearl Harbor sur les portes avions américains en 1943 avec leur Mitsubishi zéro !

        • Mésange

          La première chose, pour gagner quoique ce soit, il faut survivre. Les morts ne gagnent plus rien.

          Et franchement, les « phallanges chrétiennes », je n’en serai pas ! ce que je m’en balance de défendre la chrétienté ! être un fou de l’autre bord, c’est juste être un fou de plus !

          Pour résister, il ne s’agit pas de se faire péter la carafe !

          • Ahmer

            Je suis d’accord. Je n’ai aucune envie de tirer sur des musulmans ou des mosquées. J’analysait juste la situation froidement. Etant d’origine Libanaise j’ai connu l’avant 75 et l’aprés. Ca a pété en 75 sur fond de tension comme la révolution iranienne en 79,ca ne vient pas de nul part , il y a un terreau pour cela.
            Je me disais si ca arrivait. Je ne sais pas, je ne lis pas dans le marc de café.

            Dans le cas du Liban, il y avait d’énormes disparités économiques et le pays était multi confessionnel dés 1945. Dans un sens il y a un état fort ici, la laicité. Alors que le Liban de 75 avait des bases fragiles économiquement et ne connaissait pas la laicité.

            Et puis on avait des voisins ennemis comme Israel ou L’égypte sur fond de guerre du kippour de 73. Pas de voisins belliqueux ici ni de guerre traditionnelle.

            J’y songeais tout de meme aprés avoir lu Houellebecq et 2084 de Bouellem Sensal. Mon histoire personnelle, mes lectures font que je suis trés sensible sur ces sujets.

            Mais bon le pire n’est jamais sur. La France de 2016 malgré ses défis à venir n’a pas tout à fait les caractéristiques du Liban de 1975 ou de la Yougoslavie de 1991. Espérons que j’ai raison, sinon…

    • Lilianne

      Pourquoi on n’a pas protégé le Bataclan qui avait recu des menaces antisémites depuis 2008 car son propriétaire était juif ? Charle Hebdo menacé depuis 2006 et trés peu surveillé ? Koulibaly condamné en mai 2014 puis relaché dés novembre 2014 ? Pour quels motifs ? Il a été controlé en décembre 2014 juste avant la tuerie pour un banal controle policier. Idem pour abdelslam qui est passé à un quart d’heure prés en Belgique, faute de croisements européens des fichiers tout comme le PNR où il a fallu attendre la tuerie de Bruxelles pour enfin le voter !

      Le csm préfére protéger les libertés individuelles des délinquants et terroristes plutot que celles de honnetes citoyens comme moi.

      Moi j’ai compris, j’évite à tout prix la foule, les concerts etc.. Franchement je m’en passe trés bien, étant en plus agoraphobe avant de nature.

    • politogeo

      N’ayez crainte,des rassemblements qui concentrent très peu de population, comme Paris-Plage,sont sécurisés au maximum. C’est particulièrement choquant pour ceux qui vivent à Nice ou dans le Sud, pas un policier sur les grands marchés de Toulon, très peu à Marseille, mais ouf nous ne sommes que des ploucs , les Parisiens ont droit eux à d’importants effectifs de policiers. Et je n’oublie pas les attentats de Paris. Les plages se sont vidées depuis le 14 juillet alors qu’habituellement c’est bondé : les gens sont terrorisés, craignant des tirs et la crainte se lit sur les visages, les gens ne parlent que de cette tuerie de Nice, l’été tardif est déjà fini, la légèreté de ces délicieuses fins de journée sur le littoral plombée par le malheur niçois.

      • Mésange

        Le Cantal, la Creuse, les Cévennes, Larzac.
        y’a pas de plage, c’est vrai, mais c’est plus tranquille.

        Aller camper dans une ZAD, aussi…

    • lorant21

      plots en béton, herse (pour creber les pneus) ou même barrières métalliques reliées (il n’aura pu faire que quelques ètres même a pleine vitesse).. on ne comprend pas en effet. On ne pouvait pas empêcher, on pouvait réduire le bilan.

      • Varennes

        Plot de béton, peut-être. Mais ils condamnent la route sur le temps long : ici l’idée était de rouvrir « rapidement » à la circulation. Et encore, il faut condamner les trottoirs.

        Herse ? aucun résultat. On roule sur les jantes, et ce genre d’individu l’aurait fait – il serait allé moins loin, moins vite.

        Barrières reliées entre elles ? Vous déconnez ? Face à un camion de cette puissance ? Aucun effet, autant mettre une rubalise, ou.. rien. Même des voitures en travers ne l’aurait pas arrêté.

        Le problème, Lorant, est la créativité de ce genre d’individu. Mettre des barrières, condamner la rue, il aurait agit d’une autre manière. Je ne veux pas dire que le combat est vain, mais qu’il doit être repensé. Relisez Georges Moreas.

  59. Medocain

    http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-enq/r3922-t2.asp#P3101_1350329

    M. le président Georges Fenech. Je crois que certaines choses n’ont jamais été dites. Je pense que l’on pourrait peut-être, à ce stade, éclaircir les choses.

    M. T. P. Des corps n’ont pas été présentés aux familles parce qu’il y a eu des gens décapités, des gens égorgés, des gens qui ont été éviscérés. Il y a des femmes qui ont pris des coups de couteau au niveau des appareils génitaux.
    M. le président Georges Fenech. Tout cela aurait été filmé en vidéo pour DAECH !
    M. T. P. Il me semble. Les victimes en ont parlé.

    M. le rapporteur. Ces actes ont été commis par les deux survivants. Savez-vous si vous avez blessé celui sur lequel vous avez tiré dans le passage Saint-Pierre-Amelot ?
    M. T. P. Je pense, mais je n’ai aucune certitude. Comme ils se sont fait sauter, on ne peut pas savoir s’il était blessé au tronc. Je pense l’avoir touché car les tirs ont cessé, et la porte s’est refermée. Le fait que la kalachnikov s’affaisse et que les portes se referment me semble significatif. Plus tard, nous avons parlé avec le civil qui nous faisait des signes dans le passage Saint-Pierre-Amelot : il nous a dit que nous avions touché le tireur et que c’est pour cela qu’il avait cessé de tirer.
    Après ce moment, les tirs que nous avons entendus à l’intérieur n’étaient que très sporadiques. Il n’y a plus eu de rafales. Selon toute vraisemblance, un des terroristes ou plusieurs achevaient les gens. Ensuite, j’avoue que je n’ai fait que quinze mètres à l’intérieur du Bataclan derrière la BRI. Ma présence n’était pas nécessaire, je suis donc ressorti. Ce que j’avais vu m’avait suffi.

    M. Pierre Lellouche. Les exactions sur les gens se sont déroulées à quel endroit ?
    M. T. P. À l’étage.
    M. Pierre Lellouche. Cela se passe après que l’individu que vous avez blessé est remonté ?
    M. T. P. Je pense même que ça s’est produit avant, mais ce n’est que mon avis personnel. Pendant que nous fixions un terroriste à la porte de secours, un autre faisait toutes ces choses ignobles à l’étage.

    M. Pierre Lellouche. La vidéo est partie ?
    M. le président Georges Fenech. Je crois savoir que des vidéos sont parties.
    ……….

    M. le président Georges Fenech. Pour l’information de la commission d’enquête, monsieur P. T., pouvez-vous nous dire comment vous avez appris qu’il y avait eu des actes de barbarie à l’intérieur du Bataclan : décapitations, éviscérations, énucléations… ?

    M. T. P. Après l’assaut, nous étions avec des collègues au niveau du passage Saint-Pierre-Amelot lorsque j’ai vu sortir un enquêteur en pleurs qui est allé vomir. Il nous a dit ce qu’il avait vu. Je ne connaissais pas ce collègue, mais il avait été tellement choqué que c’est sorti naturellement.
    M. Alain Marsaud. Les actes de tortures se sont passés au deuxième étage ?
    M. T. P. Je pense, car je suis entré au niveau du rez-de-chaussée où il n’y avait rien de tel, seulement des personnes touchées par des balles.
    M. Alain Marsaud. À votre connaissance, ils étaient trois sans aucun doute ? Il n’y a aucune chance qu’un quatrième se soit enfui ?

    M. T. P. On est certains qu’ils étaient au moins trois, mais ils étaient peut-être quatre. Les ondes retransmettaient les appels au numéro d’urgence de la police, le 17 : on entendait parler de trois individus, voire quatre.

    M. Alain Marsaud. Est-il exclu qu’une quatrième personne ait pu s’enfuir en se faisant évacuer parmi les blessés ?
    M. T. P. Ce n’est pas exclu. C’est la raison pour laquelle mes collègues ont procédé à des palpations sommaires de toutes les victimes, même blessées, qui sortaient par l’entrée principale.

    • Jo

      Bonjour Medocain ,

      Je vous renvois à cet article des décideurs, qui semble contredire ces allégations:
      http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/07/18/non-il-n-y-a-aucune-preuve-de-tortures-au-bataclan_4971370_4355770.html

      Cordialement,
      Jo

      • péquinos

        @Jo. Votre lapsus est un peu inquiétant. Les « décideurs »?

        • Jo

          Oups, bien vu! 🙂
          Au temps pour moi, donc, je voulais bien évidement écrire les « décodeurs ».

        • Medocain

          Le lapsus est révélateur:
          le journal de Beuve-Méry ,
          qui dénonça la torture en Algérie,
          est devenue Le Monde des Décodeurs , qui passe son temps à mentir pour sauver le Parti Socialiste

          autre lapsus , terrible celui-là :

          le dénommé Jo parle d’allégations alors qu’il s’agit d’une Commission d’Enquête Parlementaire présidé par l’un des anciens magistrats les plus fiables de France Georges Fenech

          Voilà où en est arrivé le journal de Beuve-Méry:

          des journaleux de second rang qui prétendent contredire des dépositions faites sous serment

      • Lucas

        Il est « marrant » votre article dans le sens où auparavant les journalistes réalisaient des investigations, menaient des enquêtes pour démontrer l’existence de scandales, de crimes, cherchant les preuves ; tandis que l’article que vous citez, et de manière générale tous les articles des « décodeurs » ne sont là, à l’instar de celui-ci, que pour jeter une couverture sur un scandale très probable au vu d’un rapport rendu à l’Assemblée Nationale, ce qui n’est pas rien. Bref, de nos jours, les journalistes comme les Décodeurs ne sont donc pas là pour chercher la « vérité » mais semble-t-il simplement pour l’étouffer.

        Original, vraiment.

    • Pascal Petit

      Trouvé dans le Figaro: une enquête OFFICIELLE avait été ouverte, car en 2007, pendant la campagne électorale, un courriel ANONYME envoyé d’un cybercafé à des gendarmes et policiers haut-placés faisait état d’une liste d’agent du MOSSAD chez nos élus: cela allait quand même de Mrs Balkany à Sarkozy, en passant par Devedjian et… Mr Lellouche.

      Selon le Figaro, l’enquête a été close faute… de coupable identifié.

      Personnellement j’accorde une grande importance à la personnalité des gens, et quand je vois Mr Lellouche poser des questions à Mr Fenech comme celles que vous rapportez, je reste coi, et moi, je m’en pose, des questions.

    • chris

      J’ai pu consulté le rapport sur le Bataclan en tant que membre du Conseil économique et social , qui via des amis à la SDAT m’ont confirmés également ces horreurs d’énucléation et de testicules coupées comme du temps des Fellaghas du FLN. Malgré le secret défense, cet ami à la SDAT me fait entiérement confiance car j’écris sous pseudo et j’utilise TOR pour ne pas qu’on repére mon adresse ip.

      Tout ca pour dire que ces horreurs sont vérifiables, tout un chacun peut consulter le rapport. M. Fenech est un homme de droite, ancien magistrat qui est sérieux et responsable, pas du genre à raconter des crack comme Wauquiez , Estrosi, Morano et j’en passe. Fenech n’est pas du genre à mentir, si il le dit ce qu’il a ses sources sures.

      Le gouvernement ps cherche juste à nous cacher la vérité. Ca me rappelle la fumisterie de la commission d’enquete sur Cahuzac. Cahuzac a plongé mais je pense que le PS a voulu bloquer toutes les ramifications,notamment du financement du ps via m. augier, trésorier du ps qui a un compte aux iles Caimans. On ne saura jamais le fin mot de l’affaire de toute facon,comme le compte Pictet de Fabius ou Thomas Fabius qui fait des chéques en bois à plusieurs millions d’euros.. Toujours pas condamné et ressorti bien vite de sa garde à vue…

      L’enquête sur le compte suisse de Fabius enterrée?

      http://www.tdg.ch/economie/enquete-suisse-fabius-enterree/stor/28075148

      Thomas Fabius mis en examen pour faux et usage de faux.

      http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/01/30/thomas-fabius-mis-en-examen-pour-faux-et-usage-de-faux_4856568_3224.html

      • Martin David

        Et ben voilà, il y a en France un fonctionnaire qui sait utiliser sa machine pour autre chose que chercher du porn…. Et attention, le monsieur utilise TOR et toussa, sous pseudo…. Whoua!!! Pseu-do….
        Par ailleurs on aura tous noté le lien entre Daesh (les prétendues exactions au Bataclan) et les militants du FLN qui rappelons-le à tout hasard tentait de libérer leur pays de l’occupation française, rien de moins.
        Mais amusant de voir le lien fait par ce Monsieur « membre du Conseil économique et social » qui écrit sous pseudo avec TOR….

    • Philippe

      96% des déboutés du droit d’asile restent sur notre sol avait dit la cour des compte…

      Qu’on fait les socialistes: Rien

      En matière de justice et de sécurité les socialiste font TOUT à minima….C’est plus tenable

      Le jour ou le fils d’hollande se fera buter par un barbu ça changera peut être…

      • Giordano

        « 96% des déboutés du droit d’asile restent sur notre sol avait dit la cour des compte… » Et alors ? Il faut les renvoyer par Charter ?

        Il y a une énorme nuance que vous n’avez pas – ou plutôt que vous refusez – entre un débouté du droit d’asile et un attaqué du cerveau qui vient commettre un attentat, ou un malandrin qui vient sur notre territoire pour un commettre des méfaits. Oui, celui qui est débouté de sa demande d’asile est « hors la Loi ». Mais il n’a pas braqué une caisse de supermarché, commit un attentat. Pire, il a même certainement du travail, et parfois… même pas au noir.

        Alors la « droite » fera mieux ? Oh, celle de Marine certainement, en s’asseyant sur les droits fondamentaux des individus…

    • Varennes

      @Medocain,
      en dépit de ce que certains répondent à votre post, cette théorie – qui relève des théories du complot par ailleurs – n’est pas crédible, à plusieurs niveaux.

      – La première est que les actes de torture dans le cadre d’un attentat ne relève pas de la « pratique » de Daesh. Ces terroristes sont inventifs, mais le but premier est de faire un carnage, pas d’éviscérer des corps à la petite cuillère, ce qui n’a, de leur point de vue, aucun intérêt. L’intervention des terroristes au Bataclan est l’action d’un commando qui s’est donné un rôle à jouer, c’est une action violente, avec des armes d’assaut. Le temps imparti à un acte de torture contrevient à la logique de terroristes venus tirer dans une foule et se faire exploser.

      – On comprend mal comment d’autre part comment Daesh n’aurait pas revendiqué ces tortures (mais ici ce serait une torture « gratuite », or l’usage de la torture par Daesh relève de cas malgré tout précis et codifiés, en Syrie et Irak : viol des femmes Yézidis comme arme de guerre, par exemple, assez proche des viols en Bosnie) et comment aucun des survivants ou intervenants (de police, de santé) n’aurait exposé ces cas de tortures en dehors de ce signalement très indirect.

      Enfin, une remarque que faisaient les « décodeurs », le Bataclan ressemblait à une véritable boucherie, ce qui peut expliquer le discours tenu par le policier.

      Dernière chose. Il y a de la part d’une certaine droite française très nostalgique d’une part de l’usage de la gègène en Algérie, d’autre part prompte à rappeler surtout que les fellagas du FLN torturaient, moins que l’armée français jouait le même jeu. Je suppose que la 8 mai ils fêtent ET la fin de la seconde guerre mondiale, ET Sétif et Guelma… La crédibilité de ces groupuscules qui sont arrivés à faire mettre ce discours au cœur du débat parlementaire est nulle et non avenue.

      Il y a une volonté manifeste de la part de l’extrême droite de venir faire le jeu, en France, de Daesh : il s’agit d’opposer les français en fonction de leur origine, de leur religion. L’usage disproportionné de cette citation relève du même procédé que celui souvent évoqué par la droite actuelle, d’un Islam qui serait « incompatible avec la démocratie », ce qui n’est qu’un reliquat de discours colonial, issu de la fin du XIXe siècle, et surtout pas d’une analyse de fonds.
      Ici, en montant en exergue des pseudos actes de torture, on créer volontairement un lien avec les fellagas algériens dans ce qu’ils ont eu de plus horrible afin de générer un autre lien avec les membres de Daesh. L’idée est bien de créer un amalgame et de mettre sur le même pied « toutes » les populations arabes ou arabisés, et globalement « musulmanes », qui auraient « par culture » un usage immodéré et passionné de la torture. On est au plus haut niveau de connerie qu’il soit, mais une partie de l’électorat d’extrême-droite en est flatté.

      Ceci démontre que vous avez balancé votre extrait sur ce post, sans avoir lu, ni encore moins compris le billet de Georges Moréas, d’une intelligence rare en ces temps ou tous les loups – et vous le premier – hurlez avec les loups, au lieu de réfléchir.

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