LE BLOG DE GEORGES MORÉAS

Le spectre des « revenants »

Depuis la chute de Raqqa, et sans doute bien avant, des djihadistes ont déserté leur camp pour fuir la défaite. Selon un reportage de la BBC c’est même un convoi de six ou sept kilomètres de long, comprenant près de 4000 personnes, dont des gens en armes, qui aurait quitté les zones de combat, à la suite d’un pacte passé entre l’EI et les forces syriennes — tout cela sous l’œil bienveillant de la coalition arabo-occidentale dirigée par les États-Unis.

À dire vrai, on ne sait pas trop ce qui se passe là-bas. En dehors de quelques journalistes courageux, l’information est sous le contrôle des armées et des services de renseignement d’une vingtaine de pays dont la plupart ont une vision nombriliste de l’avenir de cette région du monde.

Pour les journalistes du New York Times, cette guerre serait « la moins transparente » de l’histoire des États-Unis. Et il est à craindre que l’après-guerre soit du même tonneau. En fait, personne ne peut dire ce qui s’est passé, ce qui se passe et ce qui va se passer, si ce n’est que les maquignonnages géopolitiques ont déjà commencé.

Mais qui peut affirmer aujourd’hui que la victoire militaire sur Daech, annoncée par Emmanuel Macron pour « les prochains mois », apportera la paix au Moyen-Orient — et la fin du cycle terroriste chez nous !

D’autant que la question pressante concerne l’éventuel retour au pays des Français qui ont choisi d’aller faire le djihad, ceux qu’il est convenu d’appeler des « combattants étrangers » (étrangers sur la zone de guerre) : les revenants.

Bien sûr, les démagogues de tout crin et de tout rang dans notre société ont trouvé la réponse : la mort ! Alors que, il faut le rappeler, la France a fait le choix de faire des terroristes des criminels de droit commun et que de nombreuses lois les concernent, dont une spécialement conçue pour la situation présente. L’article 113-13 du code pénal souligne en effet que « la loi pénale française s’applique aux crimes et délits qualifiés d’actes de terrorisme (…) commis à l’étranger par un Français ou par une personne résidant habituellement sur le territoire français ».

C’est donc la loi du 21 décembre 2012, la première des nombreuses lois antiterroristes prises sous le quinquennat de François Hollande, qui a enfoncé le clou : les Français ou les résidents français doivent être jugés en France.

Il appartient donc à la justice de demander l’extradition de ces Français. C’est aussi simple que ça. Il faut arrêter de légiférer pour de faux. D’ailleurs, je vais vous dire un truc, ce ne sont pas les terroristes qui ont besoin d’un procès en France, mais les Français. On a bien vu tout l’intérêt d’un débat public lorsque la cour d’assises a jugé le frère de Mohamed Merah. Ce grand déballage nous a au-moins permis de lever un coin de ce voile qui recouvre l’activité de nos services de renseignement — dont, au passage, leurs enquêteurs sont les seuls à être venus masqués.

Et ceux qui estiment la sentence trop clémente ne doivent pas s’en prendre aux avocats de la défense, mais au fait que ceux-ci s’adressaient à un jury de professionnels du droit, qui a jugé en droit. Devant un jury populaire, il y a fort à parier que la réponse pénale aurait été différente !

Alors ceux qui déversent au clairon des sondages des déclarations délirantes feraient mieux de réclamer le rétablissement du jury populaire pour juger les terroristes. Nous y avons droit !

Bien sûr, la facilité serait de laisser les Irakiens faire le travail, comme l’a laissé entendre notre président. Mais cela pose au moins deux problèmes aux extrêmes de ce qu’il est possible d’accepter :

  • La peine de mort — Selon l’ambassadeur d’Irak en Belgique, environ 14 000 personnes interpellées lors de la bataille de Mossoul sont actuellement détenues dans un centre. Combien après la chute de Raqqa ? Combien après la victoire contre l’État islamique ? Or l’Irak applique sans réserve la peine de mort pour répondre aux menaces sécuritaires. Il y a quelques semaines, 42 condamnés ont été pendus. Et ce n’est pas « tant mieux s’ils meurent », Madame la Ministre des Armées. Il faut se poser une question : est-on prêt à participer à cette mise à mort ?
  • L’acquittement — En effet, un terroriste jugé à l’étranger, s’il était acquitté, ne pourrait plus faire l’objet de poursuites judiciaires sur le sol français. Il pourrait donc rentrer au pays en toute impunité. C’est ce qui ressort de l’article 113-9 du code pénal : « Aucune poursuite ne peut être exercée contre une personne justifiant qu’elle a été jugée définitivement à l’étranger pour les mêmes faits. » Peut-on laisser un pays étranger rendre la justice à notre place ?

On est devant une situation inextricable car, de nouveau, nos dirigeants ont fait preuve d’imprévoyance : pas un, semble-t-il, n’a réfléchi à l’après-victoire. Pourtant, nous avons déjà connu cette situation…

Après les accords de Dayton du 14 décembre 1995 qui mettent un terme à la guerre de Bosnie, les miliciens étrangers qui défendaient la cause musulmane sont priés de rentrer chez eux. C’est ainsi qu’un groupe de Français, désemparés, mais ayant goûté à la puissance des armes, décide d’apporter son concours à « la mouvance islamiste internationale » qui, plus tard, sera désignée sous le nom d’Al-Qaïda. Ils rejoignent alors un réseau international qui s’est mis en place autour de Fateh Kamel, lequel a choisi Montréal pour quartier général. Neuf « revenants » se lancent dans les braquages pour assurer le financement du djihad. Inutile de donner leur nom, mais ce sont bien les premiers djihadistes français. Lorsque les policiers du RAID font sauter la porte de leur planque, à Roubaix, ils sont accueillis par des rafales de kalachnikovs. Ils ripostent. Le tir est nourri. Un policier a un poumon perforé malgré son gilet pare-balles. Les assiégés sont déchaînés. Ils hurlent « On se rendra jamais ! » L’un d’eux jette une grenade depuis l’étage. La déflagration enflamme un matelas. Le feu se propage rapidement et la maison finit par s’effondrer en partie. 1000 cartouches plus loin, les pompiers retireront quatre corps des décombres.

Les survivants seront condamnés à de lourdes peines de réclusion criminelle. L’enquête aura permis de mettre en évidence l’existence d’un important réseau lié à Al-Qaïda, et c’est en grande partie grâce aux éléments recueillis en France que d’autres pays vont prendre conscience de la menace d’un terrorisme international et réagir en conséquence. Les morts, eux, ne nous ont rien appris.

Il me semble que la loi antiterroriste du 30 octobre 2017, plutôt que de reprendre jusqu’à la redondance des possibilités d’investigation inscrites dans le code de procédure pénale — juste pour en exclure le juge judiciaire — aurait eu une vraie raison d’être en prévoyant le retour de nos compatriotes qui ont opté pour une idéologie barbare. Peut-être en créant des lieux de débriefing, un peu comme l’ont fait les États-Unis durant la guerre froide, afin de dresser des dossiers et au passage de recueillir de précieux renseignements, avant de remettre les criminels à la disposition de la justice.

Comme doit le faire un État de droit.

19 Comments

  1. Paquet de Clopes

    Au moment où Jupiter pompe le bras d’Erdogan, pour mieux le conforter -la France serait le seul pays d’europe à souhaiter la bienvenue à erdogan-
    il semblerait que les médias liés au PKK (organisation de libération armée du Kurdistan sous occupation turque, selon les tribunaux … belges) et au YPG (branche armée de la filiale syrienne du PKK en Syrie, soutenue militairement par le Trumpoffistan et la France près de Raqqa, et la Russie près d’ Afrin -et les deux à Manbij…) se réveillent :

    Concernant les revenants, Emilie Koenig donne une interview en français courant -sans accent- et en arabe moderne sous titré de façon à peu près coherente en anglais(avec un très léger accent français : les djihadistes européens sont facilement repèrables en Syrie : les RP du YPG n’ont pas trouvé une actrice pour jouer son rôle en vidéo, me semble-t-il).
    Cette interview est disponible peut être sur youtube (les chaines du PKK et du rojava peuvent ^tre coupées fréquemment à la demande de la Turquie), certainement sur ANHA -en turc – du 8 janvier -les mots cles sont « ypg press office emilie koenig  » , sur les comptes twitter étiqueté « rojava » et repris par francetvinfo -ce qui garantit une conservation plus durable-).

    Elle apparait bien nourrie et sans blessures (c »est différent des putschistes ou des kurdes arrêtés en turquie ), n’a pas l’air de lire son texte (mais il est presque pareil en français et en arabe: le saurait elle par coeur?)

    Elle est très satisfaite des YPJ -branche féminine des YPG- qui pouponnent ses jeunes enfants (j’ai vu la vidéo de la même chose avec les enfants d’une femme de jihadiste chechene, avant son départ pour la Chechenie : est ce une image que des services de propagande veulent montrer, ou les guerilleras kurdes aiment elles les enfants -les kurdes sont très gentils avec les enfants, AFAIK-?)
    .
    Elle affirme qu’elle n’est pas séparée de ses enfants (qu’en est il dans les prisons françaises?) , qu’elle est bien nourrie (alors que ANHA haber se plaint régulièrement des conditions de vie des personnes déplacées, dans une région assiègée, qui peuvent être très mauvaises; peut être se sont elles améliorées), qu’elle peut fumer (c’était prohibé par la police des moeurs -essentiellement féminine – du Caliphat, et l’occasion d’atrocités ; cette parenthèse est de moi; le prix des cigarettes en France est une horreur à lui tout seul).

    Si cette vidéo est vraie, elle aurait trouvé … un véritable paradis féministe et tabagique et elle aura droit à un procès équitable (et, comme il lui est reproché la préparation d’attentats en Europe…. il n’y a pas de risque de vendetta menant à des pressions sur les juges locaux, les rendant … moins équitables pour des atrocités locales).

    Est ce que le but des gens qui demandent le jugement sur place (où personne ne peut rien lui reprocher) est de garantir comme châtiment -on lui reproche quand même des préparations d’attentats par téléphone .. en Europe- l’accès à un paradis féministe et nicotiné?

    Il est assez difficile de faire sortir un cadavre -ça arrive, avec des volontaires étrangers, sympathisants du YPG- du Kurdistan de l’Ouest/Rojava/Nord syrien; il peut être encore plus difficile d’y faire entrer, puis ressortir intacts , des juristes pour vérifier le caractère équitable d’un procès, ou d’extrader une femme soupçonnée de jihadisme -peut vouloir s’évader- .

    A noter que reconnaître qu’un proto état est capable de juger équitablement, conformément à son « contrat social » -projet de constitution pour une Syrie fédérale- feraît enrager les Turcs (au point de ne pas payer les armes qu’ils vont « acheter » à la France? déjà, les Russes leur ont consenti des prêts; au point de menacer en conférence de presse un journaliste français?)…. et peut être les baa’thistes de Bachar …

  2. Tête de Veau

    Il est peut être de mauvais goût de venir avec des informations que l’auteur de ce blog ne pouvait pas avoir il ya un an (mais l’analyse juridique reste sérieuse, et fait un contraste ahurissant avec les propos des claveteurs, du porte parole du gouvernement et autres exités).
    La plupart des jihadistes français ont été récupérés … en (ex?) Syrie (il était très facile de s’y rendre, via IStambul, Gaziantep, Manbij: le parcours était bien organisé, avec la bienveillance turque). Ce sont pour l’essentiel … des femmes (qui ont pu commettre des
    atrocités en Syrie : là, ça aurait un sens de les juger sur place par respect pour les victimes :l’EI ne faisait pas que décapiter -c’est arriver à la duchesse de Lamballe et à Mari Antoinette; on peut en faire une tradition républicaine – ou brûler -dans la droite ligne de l’évèque Cauchon-; leur police des moeurs était coutumière d’actes de barbarie laissantdes survivants).
    Ils ont pu participer à des services techniques / administratifs (gèrer un barrage est il un acte de kollaboration ou un acte de service public : il doit exister un peu de jurisprudence depuis 73 ans)
    ou ne commettre que des délits spécifiques (quitter le territoire français pour rejoindre l’EI est il vraiment punissable en droit syrien).

    Expliquer que ces femmes (et leurs enfants: ceux de Koenig ont moins de 4 ans : Koenig n’ayant jamais été déchue de sa nationalité française, ses enfants … sont français et je vois mal quels délits ils ont pu commettre)
    Le traitement médiatique de ces femmes (parfois par les mêmes politocards qui brament à la présomption d’innocence dès qu’on regarde leurs comptes juteux) me semble absurde:
    il est quasiment impossible de garantir (c’est le boulot d’un consul: la France n’a plus de relations diplomatiques avec la Syrie depuis 6 ans) un traitement juridique conforme aux normes : le Rojava est autonome de fait, sous administration féministe et anarcho communiste et sous protection militaire américaine, (un petit peu français) et russe (pour contrer l’influence de l’Iran, déminer et résorber les restes du Caliphat). Je vois mal un expert en déminage assumer le travail d’un consul et avoir le temps de se former au droit….
    Les autorités kurdes ne tiennent pas à garder les prisonniers jihadistes trop longtemps: souvent, ils sont confiés à leur tribu si ce sont des locaux (voir ANHA haber -c’est le nom de l’organe de presse du Rojava, accessible par google- , de septembre 2017)
    pour les Russes -Chechenes et Daghestanais, ils sont livrés aux Russes (à la grande satisfaction de tous: les enfants ont un avenir moins sombre) voir Rudaw (du bord politique opposé à l’administation du Rojava) de december 2017.
    Le Rojava a un « statut  » étrange: il est tout disposé à livrer des combattants étrangers (déjà, gèrer un million de personnes déplacées , pour une population initiale de 3 millions, avec un blocus total de la Turquie et du Bashur- KRG : Kudistan Iraqien- est difficile); personne ne peut y assumer le rôle de consul -beaucoup trop dangereux : risque d’être envahi par la Turquie ou -incl.- le régime syrien- sur place; il a une représentation en France, rue de Rivoli…

    En fait Madame Koenig, selon des enregistrements téléphoniques, a essentiellement incité à … commettre des attentats en France et à recruter -pas de participation à la police des moeurs (ça va plus loin que de quitter le territoire français, ce qui est peut être ?rétroactivement? -elle est en Syrie depuis 4 ans- illégal, et de faire la cuisine à son mari djihadiste–)
    il se peut que les kurdes syriens n’aient … rien à lui reprocher, qu’elle n’ait pas de victimes syriennes à son crédit (et que les autorités françaises soient interessées, si elles sont sérieuses).

    Or qu’est ce que je vois:
    ****
    Si « dans la partie kurde de la Syrie, dans le Kurdistan syrien », « il y a des institutions judiciaires qui sont en capacité d’assurer un procès équitable avec des droits de la défense assurés, elles seront jugées la bas », a déclaré M. Griveaux sur RMC et BFMTV.
    ****
    Jamais les Kurdes du YPG – branche du PKK- n’ont revendiqué la capacité d’assurer un procès équitable (leur avenir à long terme est tellement incertain qu’une telle revendication serait absurde, quelles que soient les qualités que les gauchistes, les féministes et les va-t-en guerre leur prêtent et en leur accordant la meilleure volonté du monde)
    . Ils seraient de toutes façons incapables de juger des crimes et délits purement français (préparation téléphonique d’attentats en France : les kurdes ont d’autres chats à fouetter que de revendiquer une compétence universelle).
    Personne ne pourra vérifier, dans une zone de guerre, le caractère équitable d’un tel procès .

    J’ai bien peur que (même s’il n’y avait pas d’enfants en bas âge), le « raisonnement » des clavetteurs et du porte parole du gouvernement( « yaka laisser tout ce monde crever sur place », et les juges locaux se dépatouiller) ne soit ultra-simpliste, et ne traduise une méconnaissance totale des valeurs qui sont sensées fonder notre civilisation.

    Quant à la désinvolture vis à vis des victimes collatérales : Raqqa a été détruite à 80% (plus que Dresde… 60%) et les possibilités de reconstruction sont faibles (blocus turc). Une fraction non négligeables des jihadistes vient de Bosnie (le dernier génocide européen était dirigé contre des musulmans, faudrait pas l’oublier).
    L’accumulation de rancoeurs -et savoir que l’on est un oeuf dans une omelette n’arrange rien- peut mener à des choses bien pires que le jihadisme (je ne sais pas comment: il sera bien assez tôt pour le découvrir) et il serait grand temps que cette désinvolture, liée à une méconnaissance du droits sidérante chez un ex-dépité -payé grassement pour pondre des lois- disparaisse.

  3. Dioxygene

    Ces revenants sont des bombes a retardement, et tout le monde le sait. Moins d’une dizaine d’attentats ont deja considerablement change la legislation, et il n’est pas difficile d’imaginer le retablissement de la peine de mort si on passe d’une dizaine tous les 5 ans a une centaine. Ceci sans meme diminuer le « reservoir », vu que ces fous veulent mourir. Donc effectivement, laisser les Irakiens et les Syriens faire le sale boulot a notre place, meme si ce n’est pas tres glorieux pour notre etat de droit, et de loin le plus facile. Je pense que l’on peut a la fois preserver celui-ci tout en etant responsable. Puisqu’on ne veut pas les tuer nous meme, que l’on ne trouve pas glorieux de les faire tuer par d’autres, qu’on n’en veut pas non plus dans des prisons, il ne reste que l’exil force (desole, pas d’accent sur mon clavier) sans espoir de retour. Et pour qu’ils ne continuent pas a faire du mal ailleurs, il convient bien de les abandonner sur une ile perdue ou ils pourront y faire leur etat islamique. Saint Helene.

    • on n'est pas sortis de l'auberge

      je crois que vous n’avez pas encore trouvé la solution. Vous imaginez là une sorte de Guantanamo. Européen ? Ca n’a pas bien fonctionné pour les USA.
      A mon avis chaque pays doit doit s’occuper du sort de ses djihadistes, ils ne sortent pas de nulle part. Quant à les électrocuter ou les empoisonner solennellement un par un, ajouter de l’horreur à l’horreur, c’est sans moi.

      • oursiv

        « Ca n’a pas bien fonctionné pour les USA. »

        Si… plus aucun 11 septembre !

        Que les rednecks soient aussi givrés que les islamistes et qu’ils s’entre-tuent à coup de pétoire est un autre pb, mais personne pour songer à tuer des milliers d’innocents d’un coup.

        D’autant que le 11 sept 2001, les troupes américaines n’étaient ni en Irak ni en Afghanistan ni où que ce soit, et que de nombreuses organisations se désolaient de l’isolationnisme programmé de Bush Jr, voulant partie à angle droit de la politique interventionniste de Clinton (protection des musulmans de Bosnie, efforts considérables pour la résolution du conflit Israélo-Palestinien, diplomatie ouverte antithèse de celle de Trump…), et pourtant, BOOM !

        Les mécréants ces Américains (qui les avaient pourtant aidés à chasser les communistes d’Afghanistan…), ils doivent donc mourir comme il est écrit dans le livre…

        Donc, Gantanamo… face aux 3000morts du 9/11…
        Bof.
        Obama en ayant lancé des frappes sur des cibles choisies tapant parfois à côté voire sur des humanitaires, a fait involontairement bien pire.

        On ne fait pas d’omelette sans quelques coquilles…

        Et la nécessité de faire une omelette vient bien de ceux-là…

        • on n'est pas sortis de l'auberge

          opération Cyclone, les créatures se retournées contre leur créateur. Rendez à César ce qui est à César.

          • ours

            A ce compte-là, l’Amérique n’aurait jamais libéré l’Europe du nazisme, potentiellement trop de victimes collatérales…

  4. on n'est pas sortis de l'auberge

    c’est inextricable et inquiétant dans le sens où si on récupère des combattants djihadistes français, même peu, des tas de gens vont réclamer le rétablissement de la peine de mort ici, au moins pour ces morts-vivants.
    Ca promet.
    Quand l’état les dézingues en Syrie on ferme plus ou moins les yeux mais là…

  5. LEMORIEUX

    Bjr Mr Moréas
    Nous nous sommes croisés, mais nous ne sommes pas des croisés….Votre article est magnifique , comme toujours bien étayè en droit..Certes il y a le droit et le reste…
    Toujours pour dire que la pendaison des 42 prisonniers ne m’empêchera pas de dormir..Qu’ont ils donc fait pour mériter un pareil châtiment ? S’ils sont du même registre que Mérah, je ne verserai même pas un soupir de regret !
    quant aux autres qui se pavanaient, un couteau dans la main, haranguant la les occidentaux, avant d’égorger ce que j’appellerais un pauvre homme s’étant parfois trouvé au mauvais endroit au mauvais moment, comment voulez vous accorder un procès équitable a ces tristes personnages qui ne sont pour moi des moins que rien….Ils ont causé trop de dégâts, éradiqué trop de gens n’ayant pas la même croyance, si toutefois ils en avaient une si ce n’est comme vous l’avez dit la puissance des armes..Celui qui donne la mort par l’épée, mourra par l’épée. Alors pas de prisonniers ! Désolé ! Il fallait réfléchir avant ! Alors pas de retours en France …..

  6. ours

    Obama, comme Poutine ou Hollande ont donné multiplement l’ordre d’éliminer sans état d’âme tous ceux qui étaient partis là-bas pour… éliminer tout ceux qui n’étaient pas pour leur retour à ce monde barbare et conquérant du 7è siècle…

    Sont déjà ici assez de soucis avec de délirants apprentis terroristes pour qu’en importions de plus expérimentés…
    Sont tellement de gens inoffensifs qui souffrent – et ont besoin de moyens – même en Occident, qu’on ne doit pas lever le petit doigt pour ces monstres expatriés qui se sont fait seuls, bien aidés par notre complaisance à laisser s’installer chez nous des gens dont le texte « sacré », le plutôt sacré texte, nous décrit comme des mécréants à éliminer, ce que certains ont et auront de tout temps, à coeur de prendre au premier degré.

    • LEMORIEUX

      Tout a fait en phase avec vous ! Cela suffit ! Trop de victimes en France au nom d’une religion qui ne souhaite pas la mort des autres religions..Les hadiths sont si faciles a interpréter un fusil a la main devant des personnes ayant les mains vides ..PAS DE RETOUR EN FRANCE …

  7. Rey de los Huevones

    La copie d’écran est un « scoop » de la BBC qui était un secret de Polichinelle depuis un mois: toutes les parties en Syrie et au Liban négocient des accords d’évacuattion avec l’EI et les membres des familles des djihadistes (avec les mariages préexistants, les mariages arrangés et les mariages forcés, les daechiens peuvent avoir des femmes, rarement consentantes, et des rejetons. Au Liban, en juillet, l’évacuation d’une poche du Calphat par car s’est accompagnée de bombardements sur les routes, pour bloquer le passage, sans viser les cars -remplis à 70% de non combattants, à moins que le statut de daechien ne soit héréditaire….). L’évacuation négociée de Tabqa en mai a été suivie de bombardements, rendant imposisble pendant 4 mois -sans eau pour les civils- celle de Raqqa, les jihadistes se méfiant. L’évacuation de Raqqa a été négociée en présence (maugréante et pestante) de membres de la coalition (il suffit d’éplucher les comptes twitter de MacGurk) pour sauvegarder des civils : les jihadistes , leurs familles et une petite partie de leurs otages ont pu, dans des cars très confortables (rien à voir avec les conditions de fuite des civils…) aller vers l’Est avec des armes légères . Ceci a pu mettre un terme aux souffrances des rares habitants de Raqqa, qui étatit décrite comme le pire endroit du monde en juillet.
    LE contexte est tel que cette image est profondément malhonnête.

  8. Rey de los Huevones

    Pour les troupesi au sol, il ne s’agit pas d’une coalition « arabo-occidentale » en Syrie.
    Les forces au sol ont un encadrement militaire -et parfois idéologique- kurde, les kurdes représentant une grosse part des morts au combat ou lors de déminage (« shehid »). Au sol, les conseillers US, Anglais et français sont en nombre négligeable (c’est assez différent de la fourniture d’armes , US , et des bombardements aériens qui ont fait plus de morts à Raqqa que les axactions du régime et de l’EI réunies)
    On peut concéder que l’entité Nord Syrienne s’intitule Rojava -Ouest en Kurde-, et a une représentation à Paris, près de Beaubourg. Ses troupes sont majoritairement kurdes, avec des composantes syriaque – écrivent araméen, comme le Christ- et turkméne, yazidie et de tribus arabes. Les combattants étrangers y sont très médiatiques (US, 2 français, des canadiens, allemands) mais minoritaires.

    Quittons le cçoté anarcho communiste (et très féministe : la générale Rojda Felat a accordé une interview à « elle » -le journal- après la libération de Raqqa) e passons à Daesh: certes, des francophones ont résisté farouchement sur le barrage de Tabqa-ex lac Assad- , rendant ses turbines inutilisables pour au moins 6 mois, et au stade de Raqqa, mais ils sont ultra minoritaires.

    ANHA HAber (agence de presse très liée aux « autorités » kurdes + mot cle google) publie ce mois des interviews d’ex jihadistes: pour la grande majorité, ce sont des Syriens, et des gens de l’ancien bloc communistes; certains se sont retrouvés ches Daesh parce que c’était la façon la plus simple de défendre l’Islam, et le parcours était très bien organisé depuis l’aeroport d’Istanbul; nulle part on ne voit des Français.

    LEs force de sécurité kurdes syriennes ont , avec la prise de Manbij (gestion des ressources humaines de Daesh, à la fontière turque) , mis la main sur des gigaoctets de documents -qu’elles partagent avec les US, la GB et la France, voire interpol : on doit avoir à peu près tous les parcours de jihadistes-

    Les inscriptions retrouvées dans les casernes des jihadistes sont essentiellement en arabe **et** cyrillique, tr_ès peu en anglais -et a fortiori en français-.
    La contribution des français à l’EI est négligeable devant celle des locaux et de l’Asie Centrale et ex yougoslavie-

    Un aspect méconnu (ou traité avec débilité : yaka « psychothéraper les enfants ») de l’EI est les familles djihadistes: certains combattants étrangers allaient en famille (et procréaient) , il y a eu pas mal de marriages arrangés -un membre de l’EI ganait jusqu’en 2016 15 fois le salaire moyen en zone de guerre, sans oublier les avantages en nature-, les mariages forcés -le cas le plus extrême étant l’esclavage sexuel des yazidis-
    Les Russes , profitant de bons contacts avec les Kurdes, rapatrient régulièrement des femmes et des anfants vers la Russie (Chechénie/Daghestan)

    Les français jouent à se faire peur, à se noyer dans un verre d’eau et au concours de sottises: les causes ayant fait naître DAesh peuvent prendre davantage d’ampleur (et rendre le terrorisme de son éventuel successeur réellement gênant en France, et plus que catastrophique au ME)

  9. Marc

    Ils vont revenir, mais la question est de savoir si les djihadistes seront toujours animés de très mauvaises intentions
    Faut-il pardonner ou sanctionner lourdement ?

  10. un physicien

    Ce gouvernement semble aussi incapable que les précédents de réfléchir et anticiper. D’ailleurs le veut-il ?

    • SC

      Ce sont justes les mêmes en plus jeunes …

      • Rey de los Huevones

        Cela dépasse un gouvernement, quel qu’il soit (et l’âge ne fait rien à l’affaire).
        Un gouvernement hérite des errements de ses prédecesseurs (la France a perdu toute crédibilité internationale sous Bismuth, avec le fiasco lybien; les USA et la GB sont toujours sous l’effet d’une dérision massive avec le fiasco iraqien).
        Il est bardé de préjugés et d’ignorance (les déclaration du candidat Jupiter sur l’histoire algérienne sont un modèle de sottise
        ) et
        interagit avec son opinion publique (qui s’informe par twitter, mais 140 caractères, c’est déjà bien fatiguant) et ses voisins (qui ne valent pas mieux).

    • Yarrick

      Tout le monde connait ces problèmes et c’est bien pour celà que l’Irak se plaint régulièrement que personne ne veut de ses prisonniers. Idem en Syrie où c’est encore plus sensible.

      La solution la plus simple que tout le monde a choisi : laisser pourrir la situation, une bonne partie ne reviendront pas des geoles syriennes ou irakiennes.

      Doit on vraiment se précipiter pour les récupérer alors qu’aujourd’hui le phénomène de radicalisation en prison reste difficile à traiter ?

      En même temps, l’auteur réclame l’Etat de droit et les jurys populaires. Les deux ne sont pas forcément compatibles, surtout sur des cas aussi sensibles.

      • Rey de los Huevones

        Les cas ne sont « aussi sensibles » que parce ce que les opinions publiques le veulent bien, se mettant par leurs phobies irrationnelles à la merci de chantages de petits voyous: Al Qaa’yda a fait plus de dégâts matériels en lançant le bruit que des paquets farcis à l’anthrax allaient être livrés aux USA, faisant démarrer les autorités au quart de tour, qu’en commettant des attentats -hors 11 septembre-.

        Il est absurde de mettre sur le même plan l’Iraq , où des autorités -imparfaites; en nombre variable- existent, et la Syrie (là où allaient la majorité des djihadistes français, facilités offertes par la Turquie obligent- -le « gouvernement » d’Assad n’a plus d’ambassade; subsiste en France la représentation du Rojava, où les personnes déplacées « intérieurement » sont soigneusement filtrées : vérification d’identité syrienne -un combattant étranger a peu de chance d’acquérir le dialecte local, et c’est détecté très vite, même avec de faux papiers- et interrogatoires plus poussés pour les gens douteux; depuis automne 2016, immobilisation des véhicules, pour éviter des attentats – l’ammononitrate NH4NO3, connu de Breivik et McVeigh, sert toujours d’engrais-.

        Le cas des femmes et des enfants de ces combattants reste très complexes:
        Les femmes adultes ont pu faire partie de la police des moeurs -et à ce titre commettre des actes de barbarie, ce dont seules des personnes sur place peuvent attester (les juger en France est alors impossible ou très coûteux, impliquant au minimum de recenser et faire venir les victimes potentielles) – , être mariées de force (une yazidi fait l’objet d’un procès à Erbil/Hewler pour … collaboration, ayant été mariée de force à un djihadiste) , dupées…

        Les enfants , à moins de considérer que LE phénomène DU jihadisme est héréditaire (ce qui a la même valeur intellectuelle que la mantra de l »endoctrinement en prison :yakafokon les tuer ou les psychothéraper) restent un problème très compliqué:

        le Rojava essaye de le résoudre en livrant les femmes et les enfants chéchénes et daguestanais-e-s aux autorités russes :
        la source est ANHA -agencyia nuçeyan a Hawar- du 13 nov.2017, confirmée par rudaw -journaux de bords politiques opposés-
        . Ils feront vraisemblablement pareil pour les familles de jihadistes occidentaux, beaucoup moins nombreuses-

        Pour l’Iraq :
        les femmes et les enfants -2000 en tout- de combattants djihadistes étrangers, toutes nationalités confondues, sont en train d’être acheminé-e-s vers Baghdad, loin des risques de lynchage des autres personnes déplacées et près des consulats compétents -qui auront ainsi toutes facilités pour faire confortablement … leur devoir …. (source rudaw entre le 19 et le 21 nov 2017: leur moteur de recherche est ultra poussif-) .

        Il est très difficile pour un jihadiste occidental de traverser des zones semi désertiques, avec des locaux qui n’ont pas le même langage (les occidentaux savent, parfois, l’arabe coranique ou des dialectes maghrébins) : le « mieux » qu’il peut leur arriver (aidés par l’investissement d’un rasoir Gillette : les prix pouvaient atteindre des sommets avant la « libération » de villes tenues par l’EI) est de se faire incorporer dans des milices pro Al Qa’ida ou -incl.- pro turques, ce qui est beaucoup plus facile que pour un SS, en 1944, de s’engager dans la Légion-;
        à noter que les Kurdes, le régime syrien (qui fait face à une pénurie de main d’oeuvre) et le Hezbollah ne recrutent pas de jihadistes -trop de contentieux atroces-. Il est fort possible qu’ils n’aient combattu « que » sur place, où résident les familles de leurs victimes et les témoins : s’ils sont attrapés -les rares français semblent se battre jusqu’à la mort; les supplétifs pro turcs peuvent être accueillants-, les rapatrier pour les juger serait un problème comparable aux jugements des Blackwater ( société de « sécurité » privée, connue -au point d’avoir du changer de nom /academi/ – pour des atrocités gratuites à Baghdad sous occupation US: les tribunaux US essayent depuis 10 ans de sanctionner leurs crimes, les témoins et les blessés étant restés sur place -les 2/3 des Syriens sont déplacés interieurement ou exterieurement).

        -> les chances de retour hors contrôle sont très minces, sauf complaisance de la Turquie… mais c’est tellement plus malin de se faire peur et de nourrir les hystéries les plus grotesques.

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