LE BLOG DE GEORGES MORÉAS

La Guyane en proie à la violence et à l'insécurité

Vendredi dernier, cinq employés d’une exploitation d’or de l’ouest guyanais ont été attaqués par un groupe armé alors qu’ils circulaient dans un pick-up. Un homme de 67 ans, d’origine luxembourgeoise, a été tué et un second blessé. Les gangsters étaient à la recherche du précieux métal jaune. Ils sont repartis bredouilles. La veille, toujours dans l’ouest de la Guyane, lors d’une opération menée contre un site d’orpaillage illégal, une fusillade a éclaté : un homme a été tué et le gilet pare-balles d’un gendarme a bloqué une balle de calibre .38.

La hausse de l’or est-elle en train de transformer la Guyane en Far-West ?  Ce département français n’a hélas pas attendu les incartades de la finance mondiale pour connaître l’insécurité.  Déjà, il y a cinq ou six ans, un rapport de police estimait que le tiers des homicides était lié à l’or. Et le préfet Ange Mancini, alors qu’il était en poste à Cayenne, avait prévu la mise en place d’un GIR (Groupement d’intervention régional) avec notamment pour objectifs de lutter contre l’orpaillage illégal et l’immigration clandestine. Car, sur les chantiers aurifères sauvages, la plupart des travailleurs seraient brésiliens, entre 3 et 15.000, selon les sources.  Quant au trafic, il semble bien qu’il se fasse via la République du Suriname (ancienne Guyane néerlandaise), dont la frontière débute au nord, à l’embouchure du Maroni. Pays avec lequel il existe pourtant un accord de coopération policière.

D’après un rapport du Sénat de février 2011, ce sont dix tonnes d’or qui seraient extraites annuellement par les clandestins. Trois fois plus que la production légale. À comparer (sans aucune moquerie) aux dix kilos saisis lors des opérations de contrôle… Car, dans cette région couverte à 96 % d’une forêt équatoriale, c’est mission impossible. On comprend bien que dans ce business frauduleux, ce ne sont pas les malheureux qui grattouillent le sable qui s’enrichissent, mais ceux qui les exploitent. Il existe donc une économie souterraine. Et le meilleur moyen de lutter contre ce fléau serait de prendre le problème par le haut. Pas facile. En attendant, et même si l’armée participe au maintien de l’ordre, les gendarmes font ce qu’ils peuvent. Je crois (c’est une opinion personnelle) qu’ils attendent surtout un sérieux renfort en matériel. Notamment des hélicoptères. Vous imaginez une intervention « urgente » dans la brousse à bord d’une barcasse à moteur…

Mais la violence ne se limite pas à la jungle. Les villes aussi la subissent. Il y a une dizaine de jours, c’est un bijoutier qui a été agressé à son domicile. Paulin Clet, un homme de 89 ans. Il a été étranglé. « Cet acte odieux ne doit cependant pas être regardé comme caractéristique de la délinquance en Guyane », a déclaré le préfet, rappelant au passage que le nombre de policiers et gendarmes a augmenté de près de 20% en six ans et que le taux des agressions crapuleuses est en nette diminution depuis le début de l’année. Des paroles pour rassurer. Mais à la vérité, il semble bien que les Guyanais aient de plus en plus de mal à supporter l’insécurité. À tel point que certains envisagent sérieusement d’organiser leur auto-défense, voire de se faire justice. Le sénateur Georges Patient vient d’ailleurs de poser une question orale au ministre de l’Intérieur, rappelant que « la Guyane connaît une effrayante recrudescence des crimes et des agressions violentes. Une réalité qui se généralise sur tout le territoire : des communes, qui, hier encore étaient connues pour être des havres de paix, sont aussi touchées par ce fléau. Pas un jour sans qu’un crime, qu’un braquage ne soient commis (…). Face à cette poussée de la violence et à l’incapacité des pouvoirs publics à l’endiguer, la tentation de se faire justice est de plus en plus prégnante dans la population guyanaise. » De son côté, la députée Chantal Berthelot avait réagi peu avant en se référant à l’agression dont a été victime Maurice Methon, un restaurateur bien connu, âgé de 70 ans. Enlevé dans son établissement par trois hommes armés, il a été exécuté de deux balles et son corps calciné a été retrouvé dans son 4×4.  Elle a saisi le Premier ministre en déposant une question écrite : « Depuis plusieurs semaines des meurtres odieux et des actes de violence se sont multipliés faisant monter la colère et l’indignation dans la population [qui] se sent démunie, voire abandonnée, face à cette violence. La tentation de l’auto-défense est diffuse et une réponse forte de l’État s’impose pour arrêter cet engrenage dangereux… »

Même si, dans ces deux affaires criminelles, les soupçons se portent sur des proches des victimes, la réaction des élus et de la population montre combien les gens ont les nerfs à fleur de peau. Pour les sénateurs, la réponse n’est pas uniquement policière et militaire. Il faudrait, disent-ils, envisager une approche plus globale, voire internationale, pour trouver « une solution pérenne aux questions de sécurité et de développement que connaît la Guyane ».

La première pépite découverte en Guyane remonte à 1854. Au rythme de l’exploitation actuelle, le potentiel aurifère serait de 15 à 20 ans. Il faut prendre l’avertissement des élus au sérieux, car il est probable que les habitants de la région n’attendront pas aussi longtemps avant de manifester leur mécontentement.

Une lueur d’espoir : les structures judiciaires pourraient être renforcées. Si tout va bien, l’année prochaine, Cayenne possédera sa propre Cour d’appel, alors qu’aujourd’hui, il n’y a qu’une chambre détachée de Fort-de-France. Une promesse tenue du président Sarkozy, même si, à ma connaissance, aucun budget de fonctionnement n’est pour l’instant prévu. On parle d’une dizaine de magistrats. Il ne reste plus qu’à trouver des volontaires…

48 Comments

  1. Marcus

    Pour avoir pratiqué de nombreux DOM-TOM, pays africains et autres de la Caraïbe, et m’être penché sur la question, la Guyane couterait au contribuable métropolitain environ 10 000 euros par an et par personne en comptant les grands mères et les bébés de ce département. J’ai retrouvé ce taux à plusieurs reprises. Curieux mais constant.
    Faudrait-il y investir plus pour qu’elle rapporte enfin ou pour qu’elle coûte encore plus comme un puits sans fond ? Même la Nouvelle Calédonie coûte en étant le 4° producteur mondial de nickel, à n’y rien comprendre ! Je crains malheureusement que la seconde option soit la plus probable en raison des règles sociales de l’état providence français peu propices à la récompense par le travail et la prise de risque.
    Pour faire de la Guyane un bon pays, il faudrait d’abord y supprimer les aides sociales puis y permettre des investissements massifs. Le rôle de l’Etat n’est que de créer les bonnes conditions, comme y avoir un véritable état de droit qu’il faudrait pragmatique et ferme, à 180° de la politique de la gyuanaise Taubira. Les investisseurs privés pourraient alors jouer leur rôle, à condition que le droit soient effectivement appliquées par l’Etat et qu’ils soient plutôt surs de s’y retrouver. Ce n’est que du bon sens. Tant de richesse non exploitées, ça fait mal au coeur, surtout pour les populations qui vivent de la mendicité auprès de leurs politiciens locaux : aides en tout genre. Les aides sont définitivement un poison.

  2. Steph

    Juste une petite mise au point lorsqu’on vous dit que la Guyane « coûte cher à la métropole » :
    En Guyane la part des revenus que représentent le rsa et les allocations familiales est de l’ordre de 25%, contre 40% en métropole.
    Cherchez l’erreur… Avec tous ces « bébés caf » … Et tous ces jeunes fainéants même pas diplomés …
    Mais c’est bien sûr ! C’est à cause des 40% de vie prime de vie chère allouée aux fonctionnaires venus de métropole !
    Conclusion : ce sont des métropolitains venus gonfler le barême de leur retraite qui coûtent cher à l’état français, pas les guyanais.
    Si le système scolaire et universitaire était à la hauteur des besoins de la Guyane, on n’aurait bientôt plus besoin de faire venir des personnes diplomées mais motivées seulement par le fric pour gérer les services publics…
    Ah oui mais tout ça coûte cher l’éducation !! Surtout pour des pas vraiment français dont certains pensent que la Vraie France devrait simplement se débarrasser !

  3. ldmdp

    C’est une grande question…Il faut aussi savoir qu’il y a peu d’orpaillage clandestin au brésil car ils n’ont pas les mêmes techniques de dissuasion. En France, nous restons « politiquement » correct: on prévient qu’il ne faut pas faire cela, et lorsqu’on intervient on renvoie les personnes ds leur pays. Au brésil, ils n’hésitent à employer la force.
    De plus, n’oublions pas que les orpailleurs (les petites mains) sont très souvent des personnes qui n’ont rien à perdre dans leur pays, tout à gagner en France.

  4. peace

    Est-il possible de lutter contre l’orpaillage illégal et toutes ses conséquences désastreuses en Guyane tout en continuant a autoriser l’orpaillage légal ?

  5. ldmdp

    Je suis impressionnée par ce débat…La Guyane est un département financièrement pauvre, oui c’est un fait, culturellement riche (son histoire, les amérindiens, les noirs-marrons, les monghs, les créoles, les métropolitains…), géopolitiquement bien placé, plein de ressources (or/pétrol/bois précieux…), riche par sa biodiversité…ça aussi se sont des faits. La France a décidé de mettre les mêmes moyens en Guyane que pour les autres départements, alors que c’est un département à part. Son environnement et sa situation le rende difficile à gérer. Aujourd’hui la guyane se retrouve ds une situation pire que nos campagnes métropolitaines: pas de médecin, peu de prof et d’instit…personne ne veut y aller.
    Je me demande combien la Guyane coute à la France par rapport à d’autre département, pas sûre qu’elle coûte bcp plus chère.

  6. Herve CRUCHANT

    Dorlin a toujours été le site principal de l’orpaillage clandestin. Ce village d’orpailleurs (style far-west américain de la conquète de l’ouest) a compté jusqu’à 2000 habitants. Constitué de carbets (abris couverts de bâches) et de maisons en bois. Ce site, comme d’autres, est ravitaillé par quads surpuissants qui pallient le contrôle des pirogues sur les fleuves. Toute la logistique transite par des pistes depuis des embarcadères sûrs côté Suriname (Maroni) ou Brésilien (Oyapoque) au vu et sus de tout le monde vers les lieux d’orpaillage, notamment Dorlin.

    On y trouve de tout. Depuis le matériel spécifique aux exploitations de l’or (pompes, moteurs électrogènes, excavatrices…) jusqu’aux bordels, épiceries, petit centre de soins sommaire, bars avec télé-lecteur DVD, etc. Tout se monnaie en or natif.

    Plusieurs fois harcelé, détruit, vidé, purgé par l’armée française (REI, GM, RPIMA…), le site ne cesse de se reconstruire. Depuis quelques années -depuis l’instauration des opérations Harpie qui visent à enrailler d’orpaillage clandestin- les orpailleurs ont décidé de durcir leur position. C’est ainsi qu’il n’est pas rare que des coups de feu soient échangés entre forces de l’armée française et clandestins. Jusqu’ici, il n’y avait eu aucun mort direct -hélàs, « seulement » des morts lors d’interpellations (noyades).

    Les conditions de vie des clandestins sont dignes des conquérants du far-west, évoqué plus haut. Les deals qui les lient aux patrons orpailleurs clandestins sont des marchés de dupes et cette existence mériterait d’être détaillée. Toutefois, cette vie est certainement porteuse d’espoirs si on la compare avec les perspectives offertes dans le nordeste du Brésil ou dans le Suriname. Les promesses d’enrichissement relativement rapide à condition de travail qui sont faites aux malheureux par les recruteurs sont incomparables avec les travaux que l’on peut trouver sur place, souvent pénibles et fréquemment non payés.

    Les opérations de maintien de la souveraineté nationale -le simple « maintien de l’ordre » semble une notion un peu faible compte tenu du type d’opérations, plus proche de la guerrilla que d’opérations de police- étranglent peu à peu la logistique des orpailleurs. Sans pétrole pour leurs moteurs, sans nourriture pour les hommes, en état de veille constante (relais radios sur les fleuves, à Cayenne, à Albina, à Oyapoqué… pour avertir de l’arrivée des troupes d’intervention), expulsés vers le brésil ou vers le Suriname, les orpailleurs sont contraints à passer à l’action armée. Les militaires français ont bien conscience du fait et leur détermination est totale. Cependant, ces opérations coutent très cher. Un bras de fer est donc engagé dont l’issue n’est pas certaine. Il est hélas possible que d’autres victimes soient à déplorer dans l’avenir.

    Le milieu naturel n’est pas ce qu’on appelle « jungle » ni « enfer vert » mais une foret équatoriale amazonienne, tout à fait praticable pour celui qui possède et respecte son mode d’emploi. Dans des conditions normales, on vit bien à Saül. Comme partout en Guyane.

    Des sites légaux d’orpaillage se trouvent dans le département. Parfois braqués, il est vrai. Un type est arrivé un jour sur un placer, surgi d’on ne sait où muni d’un fusil de chasse en déclarant: « Je viens chercher mon or ! ».

    Guyane.

  7. gamadil

    Une cour d’appel ! Voila qui va stopper net la délinquance en forêt. Problème réglé.

  8. Joe

    Sacré débat la guyane !

    Moi je viens de Toulouse et me suis installé il y a 1 an à Kourou et je suis pas ingénieur et je ne touche pas 40% de chereté de vie.

    – L’insécurité est omniprésente, tous les jours on peut lire sur le journal (meutre, cambriolage, séquestration, vol, …) Maintenant, il y a peut être un manque de volonté de la part de l’état français pour mettre en place plus de moyen (ce qui coute cher). La police est trop gentille en france, on se fou de sa geule tellement elle n’est plus credible, demandez à un bresilien et à un surinamai comment est la police chez eux! (elle tire a vue!)

    – L’immigration je dirai que c’est « OPEN BAR » c’est quasiment impossible à gérer pour les forces de l’ordre. Les frontieres sont tellement grandes … Mais les contôles sont présents à proportion des effectifs concernés.

    – La guyane coute cher à l’état francais ? Je ne sais pas.
    En tout cas voir des étrangers toucher les aides sociales, avoir un logement social, et investir leur argents dans leur pays d’origine alors que certains francais n’ont pas acces aux logement sociaux! Voir que des familles avec 10 à 15 enfants touchent jusqu’a 4000€/mois d’aides sociales, voir des gamines de 12 – 15ans faire des gosses pour toucher les aides sociales et tout ça incité par leur parents !!!

    Bref, au moins je sais ou va mes impots et les votres aussi lol

    On critique l’état francais, mais il manque aussi de la rigueur et de la compétence aux niveau des politiques LOCAUX pour faire évoluer la guyane.

    A savoir que Kourou est l’une des communes de france la plus endettée et l’une des communes ou il y a le plus d’employés communaux proportionnellement aux habitants !! (et si vous saviez combien donne, paye chaque année le Centre Spatial à la commune de kourou …)

    Enfin bref, je me dis que tant que les fusées sont lancées dans l’espace il n’y a pas de raison que cela change …

    Et une derniere chose, ne pas oublier que les premiers habitants de la guyane étaient les AMERINDIENS…

  9. JLZ

    Arrêter de se bercer d’illusion … La Guyane est déjà vendue …

  10. Cincinnati Bengals Jersey

    J’ai rencontré un problème avec votre flux RSS. Je ne sais pas

    pourquoi je ne peux souscrire. Quelqu’un obtenir un même problème

    RSS? Quiconque conna?t, s’il vous pla?t répondre. Merci

    • kit écologique

      @cincinnati
      aucun probleme avec le flux rss
      bonne journee
      cdlt

  11. cél

    Déçu de voir tant de racisme! la Guyane française fait les frais d’une politique française qui a toujours voulu l’anéantir, nombreux parmi vous parlent sans connaitre ce département! Issue d’une grande famille guyanaise je tiens à dire que beaucoup parmi les français de souche enviraient nos salaires, notre éducation leur ferait pas de mal! vous critiquer sans savoir un département riche qui par les temps qui courent est le seul à pouvoir faire la fortune de la france grâce à son originalité (or, pétrole, biodiversité, écologie, spatiale, recherche pharmaceutique, territoire européen en amérique du sud et ce n’est pas pour rien que les Etats unis avaient demandé à VGE lorsqu’il était président de leur léguer la guyane pour 100ans).
    On bloque notre exportation pour le bien des autres soit disant (pas de sucre car il faut sauver la réunion, pas de banane car les antilles vont perdre, pas de viande brésilienne car ils faut bouffer du charolais etc etc….), on nous empêche de consommer local, les fonctionnaires d’etat viennent 3 ans au purgatoire ne foutent rien et bénéficient d’un énorme salaire accompagné de logement de fonction et par la suite rentrent au pays bien riche! Trouvez vous cela normal?
    Chez nous il n’y a pas plus de crime que dans le 16ème ou que dans la mafia du sud de la france!
    Et puis je ne sais même pas pourquoi je perds mon temps à discuter avec une bande de terre à terre sans aucune ouverture d’esprit qui critiquent les DOM mais qui n’hésiteront pas à partir y vivre si on leur propose 40 % de plus sur leur salaire!
    Effectivement nous ne sommes pas prêt à avoir un Obama français dans ce pays ni un Rachid! C’est vraiment minable pour la France! Et au passage la guyane qui connait une immigration destructrice pour son économie, qui voit des millions d’euros etre envoyés chaque année par western union en haiti, en chine, reste tout de même plus tolérante que vous!
    Nous les vrais guyanais on a rien à vous envier en témoigne les fiches de paie de nos parents et notre éducation!

    • JLZ

      C’est le problème de la société guyanaise …. Si un guyanais n’est pas issu d’une grande famille, il as bcp de difficultés à faire son chemin au plan social et professionnel. Le système fonctionne trop sur le principe des amitiés et relations …

  12. Gilbert Duroux

    Alors là, j’aurais pas cru. Il a une bouille sympa, Georges Moréas, il a l’air ouvert. Mais v’la t-y pas qu’il sucre les commentaires qui donnent les dernières nouvelles concernant son ami Neyret et qui ont l’air de confirmer que c’était un ripoux de chez ripoux et qu’il en croquait un max..
    C’est pas très sport de cacher la merde sous le tapis comme ça.

    • Pain de Sucre

      « Mais v’la t-y pas qu’il sucre les commentaires qui donnent les dernières nouvelles concernant son ami Neyret  »
      Prouvez le… (en plus, si ces commentaires existent, ils sont hors sujet).

      La preuve, difficile, portant sur
      a) l’existence de commentaires sucrés.
      b) les relations d’amitié.

  13. Jefatigue

    Quand on parle des Dom Tom, c’est toujours la même valse d’arguments depuis des décennies. il en ressort quand même et ceci malgré toutes les dénégations que beaucoup d’argent s’évapore de façons scandaleuses depuis toujours dans ces endroits. Quand on nous concocte des plans de rigueur les uns après les autres, c’est un poil énervant. Pour avoir vécu plusieurs années en Polynésie et en Guyane je pense ne pas parler complétement en l’air, comme il ne sert a rien de répéter indéfiniment les mêmes choses, je rappellerai quand même que tout ce qui arrive en Guyane vient de la métropole, que 95% des containers repartent vide et que sur les 5% restant 3% sont des déménagements. Donc aucune création de richesse, mais un des départements qui paye le plus d’impôts sur la richesse, pourquoi, comment ? Et quoi qu’il soit dit les fortunes sont le fait des grandes familles Guyanaises et non métropolitaines.
    Quant au vote de Mayotte, il aurait peut être été correct de demander aussi au métropolitains ce qu’ils en pensaient, parce qu’a ce compte là on peut indéfiniment augmenter le nombre des départements Français.

  14. Fred

    « Il ne reste plus qu’à trouver des volontaires »… Bel humour, M. Moreas, quand on songe à David Sénat, victime collatérale de l’affaire Bettencourt, catapulté dans une mission de « préfiguration de la Cour d’Appel de Cayenne ».

  15. moi-même

    « Je crois (c’est une opinion personnelle) qu’ils attendent surtout un sérieux renfort en matériel. Notamment des hélicoptères. »

    Je ne pense pas, non. La jungle, notamment guyannaise, est un milieu spécifique. Les effectifs en Guyane maîtrisant les techniques d’aérocordage sont … peu nombreux, juste le Commando de Recherche et d’Action dans la Jungle (moins d’une section si je ne m’abuse). Le même problème se pose pour la création en urgence d’une clairière pour poser d’hélico. Les chouffs sont aussi présents en Guyane que dans une cité.
    il y-a des déficits de moyens, en matière de véhicules terrestres aptes à circuler sur les pistes guyanaises (utilisation des quads saisis, récupération des anciens véhicules chenillés des chasseurs alpins), en matière de surveillance aérienne du Maroni (ce qui permettrait de redéployer une partie des effectifs nautique dans les patrouilles en jungle), mais l’aérotransport, sans un effort radical pour former les troupes aux spécificités induites par le milieu ne présente guère de sens pour moi.

  16. Couac

    un bon aperçu …

    http://documentaires.france5.fr/documentaires/la-boudeuse/lor-de-ouanary
    (52 ‘)
    Il y a aussi un 90 plus complet diffusé sur la chaîne Voyage…

  17. markus

    Bon article.
    Pour empêcher durablement l’orpaillage sauvage, il faut pister le financement des gens qui exploitent l’or.
    Ce sont souvent des bons guyanais ou des métros qui financent les exploitations et se remboursent sur l’or extrait!
    On sait très bien que l’importateur n°1 de pelles mécaniques et autres engins a pignon sur rue à Cayenne et qu’il vend du matos à ceux qui le payent. De plus l’entreprise a un lien indirect avec le Conseil régional!

  18. Gilles

    Vous plaisantez Monsieur Moréas ? Cela fait déjà pas mal d’années que la Guyane est insécure. La politique locale imposée étant le « pas de vague ».
    Arrêtez un guyanais et demain c’est l’émeute à Cayenne avec casse de magasins.
    La principale cause de l’insécurité est la proximité du Surinam (qui a connu une guerre civile ou du moins une rébellion armée). Les trafics en tous genres aussi dont bien sûr l’or je vous l’accorde.
    Quand à la tentation de l’auto-défense, c’est un lieu commun en Guyane où nombre de personnes possèdent une arme (au moins un fusil de chasse). Quand certains membres des forces de l’ordre recommandent de manière officieuse de ne pas faire de quartier et de les appeler seulement après ou de se débarrasser des agresseurs au marigot, je vous laisse imaginer l’ambiance !

    J’apprécie beaucoup votre blog, raisonnable et argumenté, mais la Guyane est difficile à vivre depuis bien longtemps. Dommage, j’ai connu une époque où on laissait sans risque sa porte ouverte ou la clé sur le linteau de porte !

    • Marc Schaefer

      Parce que tout le monde a un fusil
      ET
      qu’avec la densité de population, le prochain policier est très loin, surtout dans les sites d’orpaillage
      et que les légionnaires sont, comment dire, pas très bons pour apporter la paix – pas vraiment leur métier

      …et que les inégalités de richesse en Guyane sont révoltantes. À Kourou, certains ont la villa avec piscine parce qu’ils sont métro expat, les autres le bidonville parce qu’ils sont Guyanais.

      • Sophie de R.

        Les plus grosses fortunes sont détenues par des guyanais !!

        Alors, stop aux médisances de bas-étages, qui visent juste à renforcer les haines entre les communautés !!!!

  19. mickey

    Combien couterait la securisation de la recolte? Sachant qu’environ 5 milliards d’Euros nous echappent par an. Mais echeppent-ils a tout le monde?

    • yann

      Il y aurait en effet sans doute de quoi rentabiliser, avec les saisies, qq hélicos bien équipés en matériel de détection… voire même faire de gros bénefs.

      Mais bon, faut croire que 10T d’or par an au cour actuel cela n’intéresse pas bling-bling président…

  20. tahat

    Mayotte c est pour rqpporter de nouvelles voix a l extreme droite afin que le front national se retrouve au second tour face au candidat democrate a qui on ne manquera pas de sortir de sombres affaires a la DSK afin de la decridibiliser juste avant l election presidentielle afin de se donner le plus de chances possibles pour refaire sombrer la france dans le totalitarisme comme aux riches heures de vichy

  21. YM

    @moribond
    Sans Guyane plus de fusée
    Sans fusée plus de satellite
    Sans satellite pas de projet Galileo
    Sans Galiléo, l’europe est dépendante du système GPS

    … une bonne raison de ne pas lâcher la Guyane en dehors de toute considération économique et carbonique

  22. KARL

    Quel est le rapport entre la crise de la dette dans la zone euro, sur le fond de la dette d’un pays et un département ou règne l’insécurité parce que les pouvoirs publique ne se donnent pas les moyens pour l’endiguer?

  23. moribond.....

    La Guyane….Mayotte…..qu’est ce que la France fout dans ces DOM TOM qui ne nous amènent que des soucis, des réclamations, et qui nous coûtent beaucoup d’argent ? Le temps des colonies et des protectorats est fini . Les Anglais et les Hollandais qui sont moins bêtes que nous l’ont compris depuis longtemps.
    Sarko veut continuer à jouer au Président des  » grandes nations « –
    Admettons que la Guyane soit utile pour Kourou, et les lancements de fusée, mais MAYOTTE? Quelle sombre ânerie d’en avoir fait un département Français.

    • Fro-Mage

      A vomir. Si c’est pas utile à la France, à la Grande France, on jette. C’est ça le raisonnement ? Si ça coûte trop cher, si c’est déficitaire, on s’en débarrasse.

      Les Guyanais se sentent Français.
      Les Mahorais ont voté : ils avaient le choix entre se rapprocher ou se détacher de la France, ils s’en sont rapprochés. En 74, où ils ont voté contre l’indépendance et en 2009, où ils ont voté pour devenir un département Français.
      Les habitants des DOM-TOM SONT Français !
      Alors pourquoi se débarrasser de ces gens qui sont et se sentent Français ?
      Parce qu’ils ne rapportent pas assez ? Parce qu’ils coutent trop ? Raisonnement immonde. Pourquoi dès lors ne pas se séparer des régions sinistrées du Nord et de l’Est, qui si elles nous ont bien servies il y a 50 ans, ne servent maintenant qu’à faire monter le taux de chômage ? Pourquoi ne pas séparer la Seine-Saint-Denis, qui fait plus parler d’elle à la rubrique « faits divers » que dans le classement des départements les plus aisés ?
      Trop simple.

      Quant à l’argument pseudo-historique comme quoi il s’agit de colonisation, que les Néerlandais et Britanniques ont abandonné leur TOM, on repassera…
      https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/Territoires_n%C3%A9erlandais_d%27outre-mer
      https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/Territoire_britannique_d%27outre-mer
      (Les TOM du Royaume-Unis, « pays décolonisateur » n’ont rien à envier à ceux de la France, pauvre pays arriéré resté à l’heure du colonialisme
      https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/France_d%27outre-mer )

      • nimportekoi

        Est-ce qu’ils se sentent réellement Français, où ont-ils compris qu’ils doivent leur niveau de vie (supérieur à ceux de tous les pays ou îles alentour) au fait d’être un département français?

        • Marc Schaefer

          Le niveau de vie de la Guyane est miséreux. Cabanes en tôles ondulée, deux poules dans la cour.

          Largement inférieur au Venezuela, à la moyenne du Brésil. On ne prend dans la poire en y arrivant, sans étude statistique.

          Si des voisins immigrent, ce sont les plus pauvres d’entre eux, et précisément pour l’or maintenant, sinon ils trouveraient mieux dans leur pays.

          Mais il y a 20 ans, la France a fermé les deux yeux sur les clandestins qui ont construit le centre spatial guyanais.

          J’ai l’impression que la Guyane rapporte plus à la métropole qu’elle ne coûte. À voir.

          Quand j’y étais, les Guyanais ne se sentaient pas français, hormis pour l’État civil.

        • xavier

          Nous n’avons pas besoin de nous sentir français car nous sommes français. Avez-vous ce même type de réfexion pour les bretons, basques ou corses qui ont un fort nationalisme?
          Pour votre parfaite information, ces territoires ne peuvent pas commercer librement avec leurs voisins car la France (ainsi que l’Europe maintenant) a toujours favoriser ses débouchés sur ses territoires au détriment de leurs intérets économiques. Pourquoi est-on obligé d’acheter de la viande de charrolais au lieu de boeuf du Brésil moins cher. Par solidarité ? Par bon sens ? Non pour fournir des débouchés à la Métropole. Savez combien d’emploi sont créés ou conserver parcque pour avoir un yaourt à la réunion il faut qu’il vienne de Normandie? Autre exemple : Renault fabrique des voitures au Brésil dont le prix de revient est inférieure à 10 000 €. La Guyane doit s’approvisionner en Métropole et payer sont véhicule 50% plus cher que le prix pratiquer en France. Qui profite de qui ?

          • jacques Lory

            oui et alors pourquoi ne pas produitre sur place viandes et autres..il ne faut pas plaisanter
            quand a la viande combien d animaux passent en douce la frontiere , quand je tentais mon projet elevage, je connaissais tous les noms des contrebandeirs de b etail

            pourquoi la Martinique et Guadeloupe ne peuvent pas acheter leur viande en Rep dominicaine malgre ma bagarre depuis des annees pour cela ..parcequ il faut remplir des obligations basees sur l union europeenne..abatoir agree en RD par la UE,et oui si on veut un maxi d aides europeennes dans les DOM il faut subir de je dis bien subir leurs exigences}Meme chose pour la guyane qui recoit des aides europeenes et doit helas respecter ces fameuses regles
            Aujourd hui j ai adresse un courrier de protestation au Ministere de l Agriculture de France qui sous pretexte de mesures dites de precautions bloque un projet de developpement en Martinique
            pour prendre sa decision le grand chef a recu une appreciation bibliographique sur le teme..meme pas une etude technique..lamentable
            l administration francaise est trop souvent negative pour les DOM car totalement etrangere a la realite
            vivement un statut d etat associe et non de departement

            • Ubu

              Je vous rassure, pour la Métropole, elle sait aussi se montrer très bornée.

      • Fro-Mage

        @ nimportekoi : Primo, je vais continuer mon parallèle avec la France Métropolitaine, puisque visiblement elle n’a pas été pleinement comprise… Les ex-mineurs et sidérurgistes de Lille, au chômage et vivant d’alloc’ (oui je sais je fais un peu dans le cliché mais bon…) se sentent-ils Français ou ont-ils compris qu’ils doivent leur niveau de vie au fait de faire partie de la France ? Tiens ça fait bizarre… Ça sonne un peu comme un non-sens… Les Français du Nord et de l’Est ou d’ailleurs SONT Français. Dès lors pourquoi ne se sentiraient-ils Français que grâce aux avantages financiers qu’ils perçoivent de la capitale ? Ben c’est EXACTEMENT pareil pour les DOM.

        Et quand Mayotte a voté pour ou contre son indépendance, elle a été la seule île « intelligente » (ou « corrompue » selon le point de vue) à fait le choix de la fortune plutôt que de l’indépendance ? (par rapport à tous ses voisins qui ont choisi de devenir indépendants)

        Alors certes, il y a des indépendantistes, comme partout en France (y compris métropolitaine).
        Mais comme partout, ils ne représentent qu’une extrême minorité.

        • Bill

          Le Gabon souhaitait devenir département francais. Nos dirigeants font bien ce qu’il veulent. Mais ce terrtoire serait beaucoup plus utile aujourd’hui que Mayotte……

    • Eric

      Pour répondre à l’utilité de ces territoires, il faut penser en termes économiques et pas en termes de coûts ! Qui connait les îles de Bassas de India ou de Juan de Nova et Europa, proches de Mayotte dans le canal de Mozambiques, ce sont des stations météo avec quelques légionnaires qui y réseident, ça fait quelques km² mais les plus important, ce sont les « zones économiques exclusives  » ou ZEE qui en dépendent, par exemple, Europa, 28 km² de sable et surtout 127’300 km² de ZEE, dans cette ZEE, on a les droits de pêche (surtout le thon) et tout ce qui est lié à la mer y compris l’exploitation des fonds ! La Marine Nationale a des bateaux sur place toute l’année! Pour plus d’infos avant d’écrire n’importe quoi, Moribind, on s’informe, on va sur wikipedia ! Ou pour les territoires français, le site http://a.ttfr.free.fr/index.php.

    • Patick handicap expatrié

      Vous avez raison, dans la perspective d’un alignement sur la politique avec l’Allemagne, il nous faut leur « rendre » aussi l’Alsace et la Lorraine, ne serait-ce que parce que le code pénal Français qui s’y applique a conservé une condamnation du blasphème envers Dieu et et n’a donc rien de laïque en ne respectant pas les lois de la République.

      • Moi, Français...

        @Patrick : rendons l’Alsace et la Lorraine à l’Allemagne, le pays Basque aux Basques, la Corse aux Corses, Marseille à l’algérie. Aux diable la France et les Français ? Si vous avez honte d’être français, je vous demande solennellement de ne plus utiliser notre langue… et d’aller au diable

    • Yann

      Commentaire débile… et concernant la Guyane, s’il y a bien un DOM que je vois mal la métropole lâcher c’est bien celui-là.

      S’il ne devait en rester qu’un ce serait la Guyane en raison de sa situation privilégiée pour les lanceurs spatiaux (proche de l’équateur, trajectoire quasiment face à la mer).

      Autant si les antilles nous emmerdent, je les vois bien se voir proposer de rejoindre le niveau de vie haitien: Ca a même été fait suite aux dernières émeutes (et je connais des gens ayant déjà tout vendu sur place pour rentrer, pensant cette option inévitable à moyen-long terme et préférant devancer l’écroulement prévisible suite à l’annonce) et malgré l’attrait de ses ressources naturelles, déjà en partie réalisé pour la Nouvelle-Calédonie.

      Mais la Guyane, no way… trop d’enjeux actuels, voire futurs avec les récentes découvertes pétrolières.

      • jacques Lory

        je connais tres bien la Guyane, je devais y faire un grand projet agricole il ya 30 ans , projet qui a ete bloque par l administration qui ne voyait pas d un bon oeil des specialistes de l elvage et de l agriculture tropicale venir en Guyane, l adminsitration predferait voir des gens sans experience , fabricants de meubles etc demarrer des projets agricoles …. ils pouvaient les controler
        dommage , j ai fait ma carriere ailleurs dans ls Caraibes
        La Guyane a un large potentiel , mais faut il reagir pour eviter l envahissement du pays par ses voisins , Surinam, Guyana et Bresil,.qui n ont rien a perdre, . ce ne sont pas ces immigrants dont a besoin la Guyane

  24. Patrick Handicap expatrié

    Pourquoi ne pas envoyer là bas les policiers auteurs de bavures et histoires pas très claire en métropole ?
    Les effectifs seraient très vite remplumés.

    • BG

      Envoyé des rippoux en Guyane? a déjà été tenté. Mauvais souvenirs

    • KARL

      « Envoyer des policiers auteurs de bavures », pour répondre à l’insécurité et la violence.
      Ce paradoxe me laisse perplexe sur le nombre de conneries que vous pouvez et pourriez sortir sur d’autres actualités.

      • Cel

        Je me permets de te répondr car j’en ai marre de ces commentaires odieux et déplacés loin de la réalité. Cette réalité est que contrairement à ce que tu pense la guyane est un atout pour la France, pour rappel c’est le seul territoire européen voir occidental en amérique du sud (apport géopolitique), riche de son or, son pétrole, sa géographie qui permet d’envoyer des fusées pour que tu ais un ordinateur te permettant de lacher ce commentaire aussi débile!!! De plus 96% de foret, une énorme biodiversité donc normal que la france dise que c’est un pays modèle en écologie puisque la guyane l’aide à diminuer sa taxe carbonne! Il faut arreter de sortir des anneries, contairement aux antilles, à la réunion qui certes s’en sorte mieux que nous pour le moment, nous en guyane on a du potentiel alors si ça vous soule qu’on soit français vous n’avez qu’à demander un référendum pour qu’on ne le soit plus! Mais attention encore une fois à nous ça ne nous fera pas de mal car nous avons de quoi emmerger! Tu dis qu’on coute cher à la France bin tu n’a qu’à lui demander d’envoyer plus de moyen pour qu’on arrete d’accueillir toute l’immigration du monde. Je te conseil de faire le voyage pour venir voir la réalité de ce département, pour constater par toi même pourquoi la france s’entete à le garder! Tu risque d’être surpris par la réalité et sans doute un peu moins raciste!
        NB: c’est la guerre civile qui a poussé les surinamais à demander leur indépendance mais elle est où la fierté hollandaise de continuer à exploiter le surinam?

        • matmat

          @Cel Juste une petite précision : ce n’est pas les satellites (j’imagine que c’est ce que vous entendiez par « envoyer des fusées ») qui permettent une connexion au réseau mondial qu’est internet. Les télécommunications intra-continentales transitent sur des réseaux terrestres en fibre optique. Les télécommunications intercontinentales civiles passent aujourd’hui en très grande majorité par des câbles sous-marins en fibre optique, qui offrent des capacités de transmission bien plus importantes que n’importe quel satellite.
          Une petite carte pour vous donner une idée du maillage mondial qui existe :

          http://www.submarinecablemap.com/

          • Eled.

            Et concernant la réduction de la taxe carbone, il me semble pourtant que les forêts guyanaises sont primaires, et donc à bilan carbone nul (l’Amazonie consomme aussitôt ce qu’elle produit, elle est neutre à l’échelle planétaire, en somme, et contrairement à ce que l’expression « poumons de la terre » laisse croire).

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